NY-Yankees 板


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各位版友大大午安~ 这季洋基虽然打进季後赛的机率不高,但还是有一些值得期 待的事情。这季状况不少的Pineda,明年能替洋基做出更多贡献吗? 以下是一点点个人看法,若有错误再烦请大家指正~ -----正文↓----- 今年6/6号的时候,曾写过一篇文章(goo.gl/KQMSKR),探讨当时Pineda为何会有 高达6.41的防御率。在那篇文中提到Pineda低到不像话的残垒率、高到荒谬的BABIP 、HR/FB,显示他的成绩应该有很大的成分是被很差的运气影响; 而根据投手的三项核心数据 — 三振/保送/滚地球,都显示Pineda其实表现不恶; 也因此,当时个人看好Pineda很有机会重回正轨。现在距离当初也已两个月有余 ,也许是时候打开时光胶囊,来检视当初的预估准确度、顺道来重新检视 这季Pineda可能遇到的麻烦。 帐面上来看,那份预测大部分是正确的。Pineda在发文日之後的防御率不但下修,而且还 整整下降了两分:在6/6号之前,他的防御率是6.41;在那之後,他的防御率仅有4.26, 差距不可谓不大。他的BABAIP显着下修,从高到不可思议的0.397下降至0.299;而在投手 的三项核心数据上 — 三振/保送/滚地球,Pineda也持续证明他的能力;他的K/9从10.22 上升到10.25、BB/9从2.29上升至2.54,滚地球率也从44%上升至47.4%。基本上,Pineda 在这三项投手能全权控制的数据上,表现仍相当优异。 但即便因为BABIP下修(亦即球被击入场中後,不再有高到荒谬的比例落地形成安打)、造 成Pineda近两个月防御率没那麽难看;但事实上在6/6号後投出的3.36FIP、3.19xFIP等进 阶数据仍旧显示,他的防御率还是没追上进阶数据的脚步。即便在那天之後他仅有 4.26ERA,但依旧明显比进阶数据还要差。更有趣的是,Pineda今年投出的进阶数据,不 管从任何角度来看,都表现得很像联盟一流投手;虽然这听起来很像开玩笑 — Pineda可 是一个本季防御率5.12的投手。 不过,让我们看以下这个对照表;其中一个是Pineda今年的数据、另一个则是某右投的成 绩: 数据 三振率 保送率 滚地球率 xFIP SIERA 投手A 32.3% 6.1% 33.9% 3.32 2.96 Pineda 26.5% 6.6% 45.9% 3.32 3.41 投手A这季的三振率比Pineda高一些,但後者在制造滚地球方面略胜一筹、且两人的xFIP 相去不远。投手A的SIERA和三振率虽然比较好,但他是来自国联的投手 — 一轮打线只要 面对八个大联盟打者。即便A投手在几项核心数据上,看起来都略胜Pineda,不过我们当 然也看不出这两者有多大的差距。但事实上这两人最终的输出产品(也就是ERA)却有极大 差异:Pineda今年ERA高达5.12,但Max Scherzer不仅只有2.89ERA、他还是这季国联赛扬 奖的热门人选。 当然,列出对照表绝非想证明Pineda跟Scherzer一样好,而是描述核心数据相去没那麽远 的两人,最终的防御率却能差距超过两分,更能够看出这季Pineda的诡异之处 — 一直拥 有不错的进阶数据,但防御率就是不买他的帐。这也并非仅只一年的趋势 — 去年赛季他 同样缴出了3.34FIP/2.95xFIP,但ERA还是只有4.37。 而他和Scherzer之所以有如此大的 差距,原因主要如下: 投手 HR/FB BABIP 残垒率 Michael Pineda 16.3% 0.342 67.9% Max Scherzer 12.1% 0.241 81.1% Scherzer这季在控制飞球飞出全垒打的比例上,明显比Pineda好;而且他的BABIP甚至低 了快一成、残垒率也高很多,这都是导致两人防御率差距如此大的原因。也因此,即便这 两个月Pineda的帐面数据,比起前几个月大有改善,但他持续臃肿、比进阶数据还要难看 的防御率,发生原因仍值得更深讨论。而以下可能是Pineda这两年、尤其是这季的防御率 ,远远不如进阶数据的几个原因: 一.运气 球员的表现有高低起伏、好坏之别,但任何太过极端的数字,很可能都包含极好、或极差 的运气;而在这种情况下只要等待时间拉长、样本变大,极端数值自然有机会回归至比较 正常、合乎预期之处。虽然我们不能排除Pineda自身投不好的可能性,但今年他高达 0.342的BABIP排联盟第三高、67.9%残垒率排联盟第十低、16.3%HR/FB排联盟第十高,这 些数字都有很大的回归下修机率,因为根据国外研究文章的统计数字,他们发现投手数据 预测力最薄弱的四个数据中,有三个是:BABIP、HR/FB、LOB%(残垒率)。 也就是说,就算一位投手拥有很极端的BABIP、LOB%或是HR/FB,也很难预测他未来这些数 字是不是都还能维持在极端值;大部分的时候,只要给这些投手够大够久的样本,这些数 据都会回归至联盟平均附近。所以,也许Pineda投的球比一般投手还要好打、进垒点比一 般投手还容易被打者掌握......但历史显示,BABIP、HR/FB、LOB%这三项数据的预测力都 很低,而Pineda通通拥有很极端的数字,或许这代表他今年运气真的比较差。常理来讲, 这些数字长期下来还如此极端的可能性不高,所以也许来年Pineda需要进步的,大概就是 运气好坏。 而今年Pineda相当低的残垒率,就跟他挨打的时机相关:这季他表现好的时候,多半发生 在垒上没人的情况;但当不好的结果来临时,场上却时常遇到垒上有人、甚至得点圈有跑 者。这季垒上无人的时候,对手在Pineda手上仅有0.312wOBA的产能;但当垒上有跑者的 时候,Pineda却让对手打出0.367wOBA。当然,大部分人都清楚若是长期下来看,大多投 手对於场上事件发生的先後顺序,不会有太多的控制力;而Pineda这季比较常在垒上有人 的时候挨打,很可能就是运气、时机不站在他这边。 所以跟六月的文章结论差不多,我依然认为今年的Pineda运气比较差、之後大有机会反弹 。况且就如前面所提,他三振、保送、滚地球等核心数据依旧不赖,且这三项数字的预测 力很高,拥有这些武器让打者出局的Pineda,本钱其实不算单薄。 二.麻烦:快速球以及进垒位置 虽说Pineda这两季臃肿的防御率,某部分有很高的机率是运气作祟,但也不能因此完全推 断现在的Pineda一点问题都没有:比如说,他的快速球就有很大的麻烦。进阶数据网站 FanGraphs有一项球种价值系统,用每一颗投球制造出的预期得分值,来总和算出投手某 球种和联盟平均相比,能替其多省下、或是多丢掉的分数。而根据统计,以下是今年价值 前五低的速球: 球员 M.Pineda C.Bettis P.Corbin T.Koehler C.Rodon 价值 -17.3 -16.0 -12.8 -12.6 -12.0 根据这项统计,Pineda今年的速球跟联盟平均相比,多让他丢了17.3分。当然,这仅是粗 浅的计算、如此的量化也有一些疑点,但当这项数字可以排到联盟最低的时候,代表 Pineda的速球表现真的很差劲。他去年的速球获得的价值没如此凄惨,但同样是 -4.7分 、比联盟平均还低。根据BrooksBaseball网站统计,他今年投了1278颗速球,被打击率 0.342、被长打率0.611,两者都很凄惨 — 後者更是本季所有投超过200颗速球的右投先 发中,表现第五差。而造成如此结果的原因不难理解:Pineda把太多速球投进红中。 首先,这是他今年速球的进垒点热区分布: http://i.imgur.com/XyFYnhG.png Pineda优异的三振保送比,或许有一部份来自他愿意积极将速球攻进好球带,但问题是他 有很多球投得太甜、让打者很容易狙击。况且,若我们只看Pineda在球速落後时的速球进 垒点,情况甚至更加糟糕:http://i.imgur.com/ZT9Q1H3.png 比起一般情况,Pineda这季若在球数落後时使用速球,他有更高机率将球投进好球带甜蜜 点,尤其是右打者内角、偏红中的位置。这或许也反映在近两年很不赖的保送率 — Pineda不愿在球速落後的时候任意投坏球;但没在好球带内控好球的结果就是容易惨遭 狙击。如果我们看联盟打者在球速领先时,对决速球各个进垒点的长打率,就能理解为何 Pineda今年的快速球被打得如此凄惨:http://i.imgur.com/zss3uUJ.png 这季只要陷入球速落後,Pineda无论对左打、右打都有63%的比例会投速球 — 当然,联 盟内也有很多投手不会在球数落後时使用变化球,但若他想继续用速球追球数,那至少得 想点办法、别再一次又一次把速球塞进红中、否则被打爆只是刚好。另外说到Pineda的速 球进垒点,就不得不提他这几年的某一项明显趋势:不断下降的内野飞球率。以下是这季 联盟制造内野飞球率最低的五个投手: 球员 Pop Up% Marcus Stroman 0.4% Michael Pineda 0.7% Carlos Martinez 0.9% Chad Bettis 1.0% Mike Leake 1.1% 在大联盟,内野高飞球有大於99%的机率会转换为出局数,基本上等同於变相的三振;然 而,Pineda在这项数字连四季呈现下降,从2011年的5.6%、2014年的5%,掉到去年的2.8% 、这季更只剩0.7%,几近联盟最低。文章最前面提到的Scherzer,这季制造的内野高飞球 率高达6.2%、高居国联第一,也是拉开两人差距的原因之一。而造成此结果的原因,在於 Pineda逐年压低的速球进垒点,如以下这张GIF图档所示: https://imgflip.com/gif/19z40c 当然,把球压低的好处是能取得更多滚地球,而Pineda这两年也的确都拿下超过45%的滚 地球率 — 但牺牲内野飞球换滚地球的成效,目前还没反映在帐面成绩上。或许之後他会 证明这样的交易合算,但在那之前显然还有很长一段路得走。 三:解决之道 事实上也许Pineda根本不用找寻太多、太复杂的解决方法 — 以三振/保送/滚地球 为核心的进阶数据,显示其目前的帐面成绩,很可能是运气比较差所导致; 若他持续拿到三振、取得大量滚地球、压制保送数,那成绩或许很快就会反弹也说不定 。但就如前面所提,Pineda并非全无可修正之处;目前看来,他的速球和进垒位置 的控制大有问题,所以若要找寻解决之道,也许得先从这块下手。 那有哪些选项是Pineda能采行的呢? 第一个可能行得通的选择,是增加滑球的使用量(同时减少速球比例)。事实上,若我们看 他过去逐年的滑球使用率,其实这个策略已经是他正在进行的: http://i.imgur.com/zRgEDAI.png 在球季间,Pineda的滑球使用量甚至有随时间微幅增长之趋势: http://i.imgur.com/b4Lse5M.png 当然,让他少投速球的原因是其效率过差、但另一方面是他这季的滑球效率很不赖。根据 前述的球种价值系统,这季Pineda的滑球比平均替他多省下了11.2分、介於Madison Bumgarner、Jacob DeGrom之间,在大联盟排第11名。虽然一颗球种的价值效率,通常会 随使用率拉高而递减(打者更好猜测、更有对付的经验、或是投手有更多失投机会),但当 速球和滑球之间有如此大的差距,也许多把一些速球换成滑球、甚至在球速落後时降低一 点速球比率,听起来并不是太疯狂的选项。 事实上,由於原先就有将近40%的高使用率,今年Pineda其实也投了超过1000颗滑球;但 对手也仍只能挤出0.201打击率 / 0.305长打率的成绩,相较於超容易挨打的速球,也许 投更多滑球、掩护品质/控球不够好的速球是能考虑的方针。虽说单一球种使用率增加, 理论上所获得的效益会递减,但若球员真的有一颗很难打的武器球,增加用量也许并不会 造成太大的效率折扣。这季Pineda投了1013颗滑球、大联盟右投第二多;但打者挥击他的 滑球後、依然制造出46.22%的挥空率,在联盟内仍能排第五高。 没错,虽说拉高滑球用量有机会提升成绩;但增强速球的控制、尽量别再任意把球往红中 丢、球数落後时别光用红中速球硬拚追球数,也都有机会改善速球易挨打之毛病。当然, 比起单纯增加滑球用量,上述这些要在短时间办到的难度不低、也应该至少要花一段时间 ,才有机会把速球准星提升至上面所说的程度。也或许Pineda能考虑将速球再压得更低一 些— 反正都已决定成为滚地球投手,那牺牲一些可能因此增加的坏球/保送,换取比原本 更多的滚地球、以及避免球丢进红中被打者轰垮,也许会是合理的想法。 毕竟身为一个得在洋基球场投球的右投手,取得更多滚地球、避免被击出强球/长打的价 值相当高;也许这样的方式,能让Pineda的速球不会再看起来像肉包、人人喊打。当然, 就如前面所提,或许他只要照目前这样的模式投,长期下来成绩就有机会回归该有的水准 ;但这不代表他不能找到进步的空间。多投一点滑球、或把速球压得压低,避免投进红中 被长打、或甚至纯粹想办法提升速球的控制水准,都有机会让未来的成绩早日修回正轨。 身为一个三振/保送/滚地球比率都很优异的投手,Pineda还是有相当足够的潜力、以及制 造出局数的本钱,他离成功看起来其实没那麽远;但在那之前,也许Pineda还需要一些改 变。不管是持续增加滑球使用量、亦或是把速球控制得更低、更到位,Pineda距离真正的 强投可能就只差一个决定性的改变。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 110.30.214.238
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NY-Yankees/M.1472956774.A.274.html
1F:推 yamatai : 一般来说,一个K/9 BB/9 很不错的投手 会HR/FB偏高 09/04 10:46
yamatai : 就是因为红中球偏多 这很常见 没研究过,改天有空来调查看看XD 09/04 10:46
2F:推 LuisSeverino: 推 09/04 11:04
3F:推 s511162004 : 当年不是被期待下一个king Felix吗 希望防御率砍半X 09/04 11:07
4F:→ s511162004 : D 09/04 11:07
5F:推 azlbf : 有不少人认为BABIP并非完全运气 09/04 11:12
6F:→ azlbf : 有一篇付费文章拿水手的King来分析过 09/04 11:12
7F:→ azlbf : 如果完全不可控 当数量够大时时应该要常态分布 09/04 11:13
8F:→ azlbf : 但两位不同投手同ERA 都破1000IP後 就是高低差很多 09/04 11:14
9F:→ azlbf : 但是因为几乎找不到生涯够长 又完全相同(排除变数) 09/04 11:14
10F:→ azlbf : 的投手来比较 所以目前被认为是一厢情愿(可控BABIP) 09/04 11:14
无论如何,0.342 BABIP还是相当极端的数字,任何足以有能力在大联盟生存的投手, BABIP都不太可能长时间维持在如此高的水准。过去五年所有投超过500IP的投手中, BABIP最高的Ricky Nolasco不过就是0.32,Pineda目前的数字不管有多少部分是他造成 、还是都有相当高的机率下修 至於现在应该没有太多人会完全相信BABIP完全就是运气、丢硬币的理论,有些投手 长期可以压制、或是长期比平均差,这都是事实,而Pineda确实可能是後者。但就 算是後者,历史显示他也应该都还有下修空间。至於Pineda要不要替他的高BABIP 负责任?我认为有部分的确可能是他速球有时候太肉包、容易往红中丢,如文章所提 ,而造成他很容易被打强劲球、让守备更困难。但是不是代表他需要替目前超高的 BABIP负全责?我想倒不必。
11F:推 aborwang : 推 09/04 11:29
12F:推 k8543 : 有一次有人告诉我一件事,徐生明不惜2人出局也要把跑 09/04 11:36
13F:→ k8543 : 者往2垒送,原本以为又是只想拿1分的思维,後来这局真 09/04 11:37
14F:→ k8543 : 的变大局,他就是认定这投手跑者只到1垒是赛洋,背後 09/04 11:38
15F:→ k8543 : 有人他不会投,有人说搞不好硬是要去偷暗号,不对,那 09/04 11:39
16F:→ k8543 : 投手虎虎生风3-4局 那局就真的2垒一站人後就走钟 09/04 11:40
17F:→ k8543 : 控球整个不对盘,如果这样子化成数据,也要算运气不好 09/04 11:41
18F:→ k8543 : ? 09/04 11:41
19F:推 stephenchow : 推 09/04 11:47
20F:推 CallCallMoMo: 请问JK47大 相较於Eovaldi 你觉得哪一位的问题比较 09/04 11:48
CallCallMoMo: 难解决??? Pineda三项核心数据三振/保送/滚地球比Eovaldi还要好看,理论上而言Pineda的 天花板目前看起来还是比较高一点。况且现在Eov可能连明年都得养伤....所以 Pineda的情况至少相对乐观 09/04 11:48
21F:推 chaolin : 之前看转播YES球评说小P两出局後失分的比例很高 09/04 12:02
22F:推 madaux : Pineda送去海盗应该比Nova威 09/04 12:28
23F:推 mattaus : 宁愿让新人试试 09/04 13:40
24F:推 airplanes : 推 09/04 13:45
25F:推 redsnipertd : Pineda的stuff就在那边,Eovaldi是联盟最火鸟球 09/04 14:02
26F:→ redsnipertd : 你觉得哪个比较好救? 09/04 14:02
27F:推 DarthVader : 我觉得统计数字没有表达出扎实击球的问题 虽然可以 09/04 14:51
28F:→ DarthVader : 说他运气不好 但是今年看他的比赛他直球被打出去大 09/04 14:51
29F:→ DarthVader : 多数是扎实击球 09/04 14:51
目前网路上能查到的资料,似乎还没办法找到证实他的速球真的容易比较被痛打 的直接证据,但我想进垒位置是一个很好的指标,当你把那麽多速球往红中丢, 不用太多复杂的数据,应该都能想像效果绝对不会太好...... ※ 编辑: TanakaJapan (27.246.39.186), 09/04/2016 16:32:40
30F:推 kevininla : 推ㄍ 09/04 18:40
31F:推 helmet10845 : 垒上有人的时候投球机制不同造成的? 09/04 18:55
32F:推 HuangJS : BABIP对投手很明显不是运气 你一直投没尾劲的红中 09/04 21:09
33F:→ HuangJS : VS 一个球又快又有尾劲的 当然BABIP 不同 09/04 21:10
34F:推 noahlin : Pineda在FG被定义打出Hard的比例 过去三年 26.8 09/04 22:26
35F:→ noahlin : 30.1 33.3 确实BABIP偏高也合理 但现在显然太高了 09/04 22:26
36F:推 vigilante666: 两小时後见真章 09/04 23:56
37F:推 filexchang : 推 09/08 09:51







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