作者IBIZA (温一壶月光作酒)
站内NY-Yankees
标题Re: [讨论] Richie Sexson
时间Sat Jul 19 05:24:23 2008
※ 引述《nickyang (肌腱炎者少打字)》之铭言：
: 1.
: 「例如Damon三十二岁签了四年，後面两年大概我们会看到他中外野站的很辛苦
: 对球团来讲，Damon的约签两年最合算，可是你只跟他签两年，顶多三年
: 就抢不过另外要抢他的人了，红袜就是只肯出三年合约所以抢输洋基
: .....
: 有些合约签得很蠢，但是洋基这种约签的不多，反而是整体来看，太多张这种约
: 会在差不多的时间一起衰退问题比较大」
: 2.
: 「今天这个局面在更早以前就造成了，那就是给Damon 52M/4yrs那张合约的时候」
: 1说的是单就Damon这个合约来看一点都不蠢，因为你花这种价钱才签得到人
: 2说的是尽管这张约不蠢，但是签下去这个动作代表「一张往错误方向走的合约」
: 这样也硬是要抬杠╮(╯_╰)╭
你的2的问题就出在
这个局面根本不是在给Damon 52M/4yrs那张合约的时候造成的
Damon那张合约也不能说是错误的, 相反的, 是在补救错误
真要讲起来, 这个局面是在决定优先补强投手, 放掉Beltran造成的
Damon的合约是为了补救没签到Beltran签的
在那个时间点能签到Damon已经是天下掉下的礼物了
结果现在却被你说成是「一张往错误方向走的合约」？
当年如果没有签下Damon, OF恐怕从06年就要开始惨了
: 奇怪的是你看得到我以前那篇文章，但是看不到红字那段
: 至於「把所有的错误都说是Damon的合约造成的, 这不公道」这个稻草人
: 我说的是「不去跟他(Beltran)结果签了Damon就预约了这两年的惨况」
: 重点是你要让CF没有问题当时最直接的作法是签28岁年年进步的Beltran，但是没有，
所以问题是出在Damon的合约吗?
不是嘛
问题是出在当年补了Wright、Pavano、Big Unit, 决定放掉Beltran
可偏偏当年补的三位投手最後全都惨赔出场
: 签32岁的Damon四年约，後两年会很辛苦
: 当时Matsui已经续约了，Sheffy约还没到，他们的年纪已经摆在那里
: 会退化是可以预期的，但是FO还是给了32岁的Damon一张四年约
: 你说「所以我前面才会说造成今天OF的问题, 是很多约撞在一起的结果」
: 那已经摆了两张在那边，再摆一张上去撞的不就是Damon的合约吗？
我说的很多张合约, 是包括Wright、Pavano、Big Unit的合约
这点我在推文理头就讲了, 奇怪的是你为什麽没看到？
: (为了怕再被抬杠，附带提一下Abreu，Abreu换来当时外野要唱空城
: 那时候嗯歪歪还有竞争力，还要玩，付出的代价不高，这我认为可以接受
: 但是Damon的情况是off season，而嗯歪歪的火力一点问题也没有)
: 再来，不签Damon OF要怎麽办呢？我也说了，理想上移Sori，後来可以移Jeter
这位大大, 签Damon的时候Sori已经走人了, 你的时空好像有点错乱
至於移防Jeter, 那SS or 3B你打算让谁上？Betemit吗？
这个洞可不比OF小
: 两者都不可行，那找人打工。
基本上找人打工的结果跟现在让Melky上没什麽差别
这讲了等於没讲
从你提出的这三点来看
当年如果不签Damon, 你拿出的办法都不比现况好
而且把时间拉到前两年去看的话还会更糟
如果当年不签Damon, 而照你的这三个方法作, 那才真的是错误
: 那时候Melky还没被当作是HOFer，连能不能当4th OF都很难说
: 可市场上还有Koatsy耶
: 喔Koatsy太弱，Melky太嫩，ok啊，所以签Damon让他overpaid
: 这不就是整个二十一世纪嗯歪歪在干的事情，搞成今天这个样子的原因吗？
: 老实说，旁徵博引落落长爱抬杠要讲的跟我要讲的根本大同小异
: 凭你查资料当专家的本事，偏偏就要从这上面做一堆文章
: 刻意要这样挑还不就是为了抬杠？
哪里大同小异？
你认为惨状是Damon的合约造成的, 我说根本不是
当年要是没签Damon的话, NYY这三年的OF阵容只会更惨
大同在哪？
: 爱抬杠先生真的爱抬杠也不是一两天的事情了，
: 连毛主席、贺林跟Foxx都怕你缠人的功夫
: 拜托这次都算你对都算我错，不要缠我，好吗？
: 可以真的意见不同的时候再来争，不要这样明明都在讲公认的事情
: 还硬要抬杠吗？
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愿岁月静好，现世安稳
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◆ From: 220.132.156.26
※ 编辑: IBIZA 来自: 220.132.156.26 (07/19 05:57)
1F：推 tunababy:讲的东西明明就一样....呵呵.... 07/19 06:00
2F：→ tunababy:有人说不签Damno,OF不会惨吗? 07/19 06:01
3F：→ IBIZA:有人说不签Damon, 拿Sori或Jeter去CF啊XD 07/19 06:03
4F：推 tunababy:而且nick主要想强调签类似Damon这种型态的约... 07/19 06:03
5F：→ IBIZA:nick文章不就是这样写吗? 你没看见? 07/19 06:03
6F：→ tunababy:你自己应要解释成Damon的约...呵呵... 07/19 06:04
7F：→ IBIZA:他的确是在说Damon的约啊XD 07/19 06:04
8F：→ IBIZA:而且这种型态的约其实还蛮正常的, nick自己都说了会overpaid 07/19 06:04
9F：→ IBIZA:是正常的...明星FA的约往往如此 07/19 06:05
10F：→ tunababy:连续N张这类型的约加在一起而爆发的... 07/19 06:05
11F：→ IBIZA:不签更早爆发 07/19 06:06
12F：→ IBIZA:不签的话, 06年就爆了 07/19 06:06
13F：→ tunababy:有人说不会爆吗? 07/19 06:06
14F：→ IBIZA:有人说要拿sori跟Jeter去CF啊XD 07/19 06:07
15F：→ IBIZA:既然都会爆, 何以说Damon的约是错误? Damon起码提供了一年 07/19 06:07
16F：→ IBIZA:相当不错, 一年还不错的成绩, 今年受伤前的成绩也很好 07/19 06:08
17F：→ IBIZA:请问这张合约错误在哪? 07/19 06:08
18F：→ tunababy:那不代表没爆...那只是可考虑的方案而已... 07/19 06:08
19F：→ IBIZA:可考虑? 挖东墙补西墙算是什麽方案.. 07/19 06:09
20F：→ IBIZA:能比现况好, 再来说这个合约是错误的吧 07/19 06:09
21F：→ tunababy:NYY的薪资跟年龄结构会落到现在这样的状况... 07/19 06:09
22F：→ IBIZA:那不是Damon一个约的问题 07/19 06:10
23F：→ tunababy:我想nick一直强调这一点.... 07/19 06:10
24F：→ IBIZA:事实上在05年底签Damon的时候, 也没什麽更好选择 07/19 06:10
25F：→ IBIZA:有更好选择再来强调这点吧... 07/19 06:11
26F：→ tunababy:说在跟你Damon一个约的问题...你自己要把问题局限... 07/19 06:11
27F：→ tunababy:又要别人跟你抬摃...是怎样? 07/19 06:11
28F：→ IBIZA:拿不出更好方案, 却要说这是错误才是在抬杠吧 07/19 06:11
29F：→ tunababy:所以你对现在NYY的薪资跟年龄结构很满意? 07/19 06:12
30F：→ IBIZA:不满意, 但是我不会说Damon的合约是错的, 因为市场上当时 07/19 06:13
31F：→ IBIZA:没有更好选择, 谁不想签20岁的Ken Griffey Jr. 问题是市场上 07/19 06:14
32F：→ IBIZA:有吗? 07/19 06:14
33F：→ tunababy:自己都不满意了...还在扯这些... 07/19 06:15
34F：→ tunababy:人家以此对比没有签Andrew.... 07/19 06:15
35F：→ IBIZA:拿不出更好方案却一直要说Damon合约是错误的才是在扯吧 07/19 06:15
36F：→ IBIZA:nick可是说不该签Andrew喔XD 07/19 06:16
37F：→ tunababy:而立论没签不会恶化NYY的薪资跟年龄结构,你是在不爽什麽? 07/19 06:16
38F：→ IBIZA:没签的话, 会恶化前两年还有今年上半年的洋基战绩 07/19 06:16
39F：→ IBIZA:Johnny Damon不贵, 恶化薪资结构不是它的问题 07/19 06:17
40F：→ IBIZA:更何况以他签约时的32岁, 预期他过一两年转LF打到36没什麽 07/19 06:18
41F：→ tunababy:那我问你,nick说没签Andrew是不是停止恶NYY的薪资跟年龄 07/19 06:18
42F：→ IBIZA:问题 07/19 06:18
43F：→ tunababy:构...你同不同意? 07/19 06:18
44F：→ IBIZA:nick说不签Andrew是说去年洋基不该追逐CF 07/19 06:18
45F：→ IBIZA:不同意 07/19 06:19
46F：→ tunababy:所以人家的文章没看懂在这里硬抬摃....呵呵... 07/19 06:20
47F：→ IBIZA:你自己去看nick文章的第一段吧XD 他写明了 07/19 06:20
48F：→ tunababy:还有最後一段...你看清楚没? 07/19 06:20
49F：→ IBIZA:「去年off season本来就不该追逐先发的CF 不管是Cameron还是 07/19 06:21
50F：→ IBIZA:Andruw Jones」 07/19 06:21
51F：→ tunababy:是啊..你还在扯什麽.........加油...孩子.... 07/19 06:21
52F：→ IBIZA:孩子, nick写的很清楚, 去年不该追CF, 是因为去年底的时候 07/19 06:21
53F：→ IBIZA:外野先发三个人很明确, 不该多找一个人 跟年龄根本没关系啊 07/19 06:22
54F：→ IBIZA:自己没看清楚 却要说别人没看清楚XD 07/19 06:23
55F：推 tunababy:人家就在讨论NYY的薪资跟年龄结构这几年的整体问题.... 07/19 06:24
56F：→ tunababy:你自己要乱入还怪别人哩... 07/19 06:24
57F：→ IBIZA:可是他讲到Andrew的时候根本不是讲这点啊XD 07/19 06:24
58F：→ tunababy:只要你认为NYY的薪资跟年龄结构没有问题..那才有讨论意义 07/19 06:25
59F：→ IBIZA:唷, 现在自己看错还倒打一耙的喔 07/19 06:25
60F：→ tunababy:最後一段你是没在看哦...自己看不懂还人家倒打一把... 07/19 06:25
61F：→ IBIZA:我不认为不签Damon让Jeter或Sori去CF, 可以解决NYY的薪资或 07/19 06:26
62F：→ IBIZA:年龄结构问题XD 07/19 06:26
63F：→ IBIZA:你说的最後一段到底是哪一段? 哪一段说因为年龄跟薪资问题 07/19 06:27
64F：→ IBIZA:不该签Andrew? 07/19 06:27
65F：→ tunababy:George掌权... 07/19 06:27
66F：→ tunababy:看不懂快去google... 07/19 06:27
67F：→ IBIZA:那你有没有看到他说的原因是啥? 他说的原因是三个先发已经 07/19 06:27
68F：→ IBIZA:确定, 不该找第四个先发<---这是George会作的事 07/19 06:28
69F：→ tunababy:所以说你根本看不懂...呵呵.... 07/19 06:28
70F：→ IBIZA:我可以确定你是根本看不懂在胡扯了 07/19 06:28
71F：→ tunababy:加油孩子... 07/19 06:29
72F：→ IBIZA:你自己加油吧XD 07/19 06:29
73F：推 greengreen42:好长喔... 07/19 08:03
74F：推 siliver:签大门没有错,问题还是在长度吧..... 07/19 09:13
75F：→ mudcom:活在自己的世界里真好 自由自在呦^O^ 07/19 09:53
76F：推 jieping:sori的确早就走啦 擅长叫人google的nickㄉㄉ怎会犯此错误? 07/19 10:52
77F：推 philluke:我同意TU大说的.... 重点在这句 07/19 14:57
78F：→ philluke:"NYY的薪资跟年龄结构会落到现在这样豪不意外，最後一张 07/19 14:58
79F：→ philluke:往错误方向走的合约就是Jonny Damon这张合约" 07/19 14:59
80F：→ philluke:应该是吧？ 07/19 14:59
81F：→ IBIZA:当年没签Damon的合约也不能改善NYY的薪资跟年龄结构 07/20 20:51
82F：→ IBIZA:在这个议题上讨论Damon的合约根本是错误的命题 07/20 20:51