作者nickyang (肌腱炎者少打字)
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标题Re: [转录][情报] ===== 球员动态01.16 =====
时间Sat Jan 19 11:33:37 2008
: 推 windsor:如果王今年还15胜以上,那我觉得可能需要有新的数据出现或 01/19 07:18
: → windsor:是不应忽视一些热门以外的数据(例如被全垒打率) 01/19 07:20
不需要「新」的数据，很久以前就有人研究过BABIP
大致可以得到三样共识。
一，至少在大联盟这个层级而言，被打进场内的球会不会变成安打
投手可以控制的部分很少
二，因为投手不能控制会不会变成安打，而相较起滚地球，飞球造成长打的机会高
所以一个投手可以让对手尽量打出滚地球是比较不容易失分的
三，既然被打进场内的球会不会变成安打不是投手可以控制，那麽让打者三振出局就减少
了不能掌握的风险。
所以为什麽说三振率重要？主要是因为被安打几乎不是投手可以掌握的，当你要花大钱签
下一个球员，或者拿prosepct去交换，你不会希望他每次上场都在跟你丢骰子。一个投手
可以把越多人三振出局，就减少了不能掌握的部分。
那麽王建民成功的地方在哪里？
第一个，王建民的控球很好，他的保送率很低，这是非常重要的
王建民很能吃局数的关键也在此，低三振率并不是他省球数的原因
低保送率才是
第二个，他的滚飞比很高，所以造成长打的机会小
这两样是王建民目前成功最大的关键
所以看王建民的比赛有时候会有几场发现他特别衰，同样是滚地球
某场比赛就是怎麽打都会穿出去
这是没办法的事情，因为他的三振率并不是突出的高，而打出去的球
会不会变成安打几乎不是他可以掌握的
(至於球评说什麽丢给他打後面有七个人云云，well，只能说拿了球评的薪水
不做球评该做的功课，丢脸也只是刚好而已。)
不过有一个值得注意的地方是他去年滑球的进步，这也反映在他的三振率上面
这种情况是很少见的，对一个丢直球为主的投手而言
可以在没有参加冬联跟小联盟的情况下让他的breaking ball进步
这是非常非常意外的情形
我相信去年之後必须要对王建民重新评价，也许这两年成绩并没有差特别多
但是他的滑球进步跟三振率提高，让他未来可以预期的稳定提升不少
很多人会说拿三振率唱衰王建民所以认为那些做数据研究的都在放屁
但是必须要强调的是，这些做数据研究的也在保送率跟被长打率跟被打飞球率
上还给了王建民公平的评价
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◆ From: 61.228.26.86
※ 编辑: nickyang 来自: 61.228.26.86 (01/19 11:34)
1F：推 chaycoa:推 写的很好^^b 01/19 11:37
2F：推 wjc:如果记忆可靠,2006年王是全MLB纯长打率最低的投手 01/19 11:36
3F：推 e7hax0r:推 好文 01/19 11:40
4F：→ wjc:正好说明为什麽06年安打数比局数多,ERA却比05年还低 01/19 11:40
5F：推 lwei781:4.7 K/9 已经开始有 saber 认为OK 的水准了 01/19 11:54
6F：推 nininic:王建民06年的成绩当时不是听说最大的因素是"稳定" 01/19 12:10
7F：推 peterhuo:不过有研究BABIP就知道，虽然不能控制 01/19 12:47
8F：→ peterhuo:但王已经连续几年都比平均还低了，让人怀疑他是否有丁点 01/19 12:47
9F：→ peterhuo:控制能力，这目前还是怀疑状态 01/19 12:48
10F：推 adaw:没错 因为王让打者打出的球出奇的软弱造就了他现在的成功 01/19 13:03
11F：推 waitla:楼楼上提的其实就是一般对Wang的疑虑 当BABIP一高起来时最 01/19 13:19
12F：→ waitla:能够且直接降低伤害的方法就是SO 而糟糕的是BABIP目前看来 01/19 13:21
13F：推 waitla:还无法控制 01/19 13:24
14F：→ dans:天啊 我一直觉得Wang的保送率很高 = = 鸟安率会高应该是Mr.丁 01/19 13:57
15F：→ dans:的加持吧... = = 01/19 13:58
16F：推 goodGUN:推 王的K/9快上看五了然後再加上滚飞比 01/19 13:59
17F：推 alex710707:推 好文 01/19 15:42
18F：推 utadaken:Jeter:现在在讲投手我也会中枪喔QQ 01/19 17:16
19F：推 tsming:15085的Wang effect要是真的存在的话，就是控制BABIP能力:P 01/19 17:37
20F：→ tsming:另外，HR/9要多低才能弥补K/9低的伤害似乎也没有公式换算ꄠ 01/19 17:39
21F：推 Anakin:有 01/19 18:47
22F：推 gidapops:因为他找到西追的霸爸古追来教他各种变化球 01/19 19:31
23F：推 kauw:保送不是随着K/9也升高了吗 下半季尤其严重.. 01/19 20:53
24F：推 RollingWave:= =b..下半季bb/9 = 3.0 ..上半季 2.3... 01/19 21:00
25F：→ RollingWave:暴增? 01/19 21:01
26F：推 IronChef:There is a "pitch to contact" joke in this somewhere 01/19 21:52
27F：推 RollingWave:at least there isn't any "pitch to the scores" 01/19 21:58
28F：→ RollingWave:reference yet.. but maybe he'll pitch 01/19 21:58
29F：→ RollingWave:a 10 inning complete game shutout in game 7 01/19 21:59
30F：→ RollingWave:WS too! :P 01/19 21:59
31F：→ IronChef:pitching to the score是个超级好耿好不好 01/19 22:31
32F：→ IronChef:我其实觉得pitch to contact还好 01/19 22:31
33F：→ IronChef:我的思考是如果有一个投手除了BIP以外什麽都没有 01/19 22:32
34F：→ IronChef:那个投手应该不会太差 01/19 22:32
35F：推 charlietu:王的保送算中上而已吧!哪来的很低?? 01/19 22:50
36F：推 RollingWave:it's in the top part. 真的明显比较好的人还满少的 01/19 23:10
37F：推 papazzz:王的保送跟今年的手指问题也有关系吧 01/19 23:42
38F：推 charlietu:BB/9在美联排20叫TOP喔!那十二三胜也算在胜投数TOP了吗? 01/20 00:02
39F：推 RollingWave:你把count stats跟0.几趴比例相提并论? 01/20 00:09
40F：推 RollingWave:这岂不是比喻说BA 差 .010趴跟差10HR可以同比? 01/20 00:13
41F：推 RollingWave:举例来说Burehle比王前面满多的但这代表他 01/20 00:20
42F：推 charlietu:2.66跟1.x差好几成甚至快倍数了!还几%? 01/20 00:20
43F：→ RollingWave:平均每三场比赛比王少保送了一次多一点.. 01/20 00:20
44F：推 charlietu:ERA多个1.5代表一场比赛多丢个一分左右呀~ 01/20 00:29
45F：→ charlietu:WHIP多个0.3代表一场比赛多让两个跑者左右上垒.. 01/20 00:31
46F：推 charlietu:你要这样看当然差距不大!但差别本来就在这细微处 01/20 00:33
47F：推 Sizemore24:看你怎麽认知「很低」，但 Wang 的 BB/9 是连三年低於 01/20 00:38
48F：→ Sizemore24:联盟平均，这点没有问题。 01/20 00:39
49F：推 windsor:给予王公平评价的文章不多啊,王今年再拿15胜以上才有机会 01/20 07:18
50F：→ windsor:说服这些人王对比赛的控制远超过这些人的估计 01/20 07:20
51F：→ windsor:不过这篇文章给了王较公平的评价,推此文 01/20 07:22
52F：推 Sizemore24:请问真的是给予公平之评价文章不多，还是你看的不够多? 01/20 09:49
53F：推 chordate:重点就在今年的K/9已经达到Bill James的标准了 01/20 10:30
54F：→ chordate:所以根本也不是啥例外啊 囧 之前实在太低才有质疑的空间 01/20 10:31
55F：推 peterhuo:无聊，公正的评价明明就很多，怕只怕有人容不下反对言论 01/20 20:27