※ 引述《waitla (3秒ルール)》之铭言： : 直接先写结论： : 1.拿掉胜投不看跟只看胜投都是过於偏激的说法。 : 2.要比较球员表现时，多使用各种不同的数据虽然不能保证100%正确， : 但至少可以让立场跟论点更为稳固(引用错误除外 XD)。 : 3.至於说啥拿掉k/9或拿掉左右手的，我相信应该是一时气话。 : 相较於其他数据，胜投是较为不客观的，不管投手表现的好坏，最终胜负 : 却是决定在队友得分的多寡上，一个投手可以完投8局只被敲一只安打， : 结果0:1输球，同样也可以第一局丢掉7分最後还以9:7拿到胜投。 : 当然胜投也不是没有用，成绩较好且较为稳定的的投手我们都能合理预期 : 他会拿到更多的胜投，但它的缺点在於它并不能反应出任何显着且特定的 : 能力。要比较三振能力，我们可以看K/9，要比控球，我们可以看K/BB、 : BB/9，要比将球留在场中的能力，我们可以看GB/FB、HR/9、GB%...，但 : 是胜投，嗯...。举个例子来说。 : 投手A 14胜11败 : 投手B 16胜 8败 : 请问哪位投手该年度的表现较佳？我相信没有人能很肯定的说A or B吧。 : 这就是我想说的，在没有其他数据佐证，光用胜投来比较优劣时，论点是 : 相当薄弱的。所以最好的做法就是把後面的数据都补上去再来比较。 : W L G IP H R ER BB SO WHIP ERA ERA+ : 投手A 14 11 35 240.7 222 98 88 64 184 1.188 3.29 142 : 投手B 16 8 33 204.0 181 106 97 70 141 1.230 4.28 107 : 列出这麽多数据後(这里先只看传统数据)，可以清楚的看到投手A不但吃了 : 更多局数，有较佳的控球，且在各方面都表现的比投手B优秀。至於胜败的 : 差距，原因大部分在於投手A的RS是4.71 (球队平均得分4.62)，而投手B的 : RS则高达6.31 (球队平均得分4.73)。 : (RS高是一件好事，只是用它来表达胜投受外界杂讯的影响有多大) : 除此之外，这也适用在其他数据，只从单一角度看一件事一定会有看不清楚 : 的地方。只是在棒球统计学这麽发达的现在，有太多数据能让我们在比较选 : 手优劣时做出更正确的判断，真的没必要抓着一个相对不客观的数据不放。 来看洋基的前辈好了。 A 投手 W L IP SO ERA ERA+ 01 年 20 3 220.3 213 3.51 128 05 年 13 8 211.3 185 1.87 226 A 投手在 01 年拿下 CYA，不过他的 3.51 ERA 却是自 1984 年到 2007 年这 24 年来最高的 CYA 投手。 相反地，A 投手在 05 年整个球季中，没有一天的 ERA 是高於二的， 可是他却只能在 CYA 投票中屈居第三而 已。 B 投手 W L IP SO ERA ERA+ 04 年 16 14 245.7 290 2.60 177 06 年 17 11 205.0 172 5.00 90 B 投手在 04 年的表现除了胜败纪录以外，每一项都赢 过 04 年的 A 投手，可是最後却在 CYA 投票中输给 A 投手。 B 投手在 06 年的表现比起 04 年来差了多少呢？可是 胜败纪录却又呈现出比 04 年好的现象？为什麽呢？因 为队友给他的支援差很多。 A 投手是 Clemens，B 投手是 Randy Johnson。他们两 人在洋基的时候受到洋基打线充份的支援，让他们在01 年和 06 年的胜投都拿的很轻松写意，如果光看胜投来 评价投手，Clemens 在 05 年的场上主宰力比 01 年差 吗？ RJ 在 04 年的场上主宰力比 06 年差吗？ 要评价一位的投手能力时，胜投是最不重要的数据，当 我们有其他的数据可以看时，为什麽还要执着在於看胜 投来评论一位投手呢？ 投手的能力跟贡献是要分开来看的，不应该混为一谈。 --

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