作者nickyang (肌腱炎者少打字)
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标题Re: [转录][情报] Hot Stove 07/12/26 WarmUp
时间Sun Dec 30 16:02:31 2007
※ 引述《gelee (吉利)》之铭言：
: 要不要用这麽多的新秀交易，关键决不是那一年的使用权
: 而是优先议约权
「优先议约权」(如果你要这样称呼的话)事实上是跟Santana谈判的权利
为什麽会有这个权利？因为他有NTC，规则允许你在取得原球队同意後
可以有七十二个小时的时间提出种种好处说服球员放弃他的NTC
事实上这不是优先议约权
而这个你所谓的「优先议约权」一点都不关键
因为他不会消失，不会蒸发，不会跑掉也不会被D掉
: 至於之後的薪资空间八拉八拉，
: 要续约成功，山大王再便宜也不会低於一年2000万吧？
一年两年多少钱不是关键，重点是合约要给多长
投手的消耗比打者快，所以你很少看到投手会拿超过四年的合约
20M/yr上下大概是现在市场对Santana的合理价格
我想如果Cashman今天真的谈得成，给他这个价格是可以
重点是到底要五年、六年还是七年？
: 所以这跟本不用吵？有啥好吵？
: 只要洋基是「真心出价」不是要来闹场拱价，
: 要考虑薪资空间绝不会是在山大王身上
: 所以关键问题跟本就是在，这个优先议约权的价值有多大
: 对真的想要山大王的球队，薪资不会是问题，人一定签的下来
: 真正的问题是，该出多少新秀来抢这个「机会」？
这边算是讲对
: 而这里又牵涉到，抢到人之後对球队的成本效益
: 不只是金钱的成本效益，更包括以得到WS为目标的成本效益
: 至於老板就是想要不计代价抢到人之类balabala的理由就不用说了吧
: 不计代价的前提是得到WS，
: 所以要钱可以（某ROD.......）
: 但是要出人的话，就会伤害到洋基抢WS的可能性
: 所以洋基绝不可能不计代价的出人
这边就不尽然正确了。洋基现在谣言要出的人没有一个有过完整的大联盟球季
说丢掉他们换来上帝的左手会伤害到抢WS的可能就太扯了
换到Santana绝对是对洋基抢WS有很大的帮助
问题是你要牺牲掉的是未来性跟薪资
後者我不认为对现在的洋基会是问题，对双城当然更没意义
前者才是两边喊价的关键
: 这一点，才是洋基决策的关键！
: 要讨论，要战，也该是去战洋基在拿到WS的目标下
: 可以出的最大PACKAGE应该是啥！
: 至於双城有没有吃亏？大家自己爱怎麽想就怎麽想吧！
不对，为什麽要去设想双城的利益？
因为双城不是非在现在卖Santana不可
明年七月会是另外一个时间点，你不去设想双城的利益
就不知道到底现在出价好还是明年出价好
又或者可能双城根本不打算卖，打算续约
又或者它宁可再用Santana一年抢季後赛更有利
那就得等到明年冬天再说
这些是「大家爱怎麽想就怎麽想」逆料得到的吗？
交易的世界是很复杂的，虚心看看，多学习吧。
: 一个LV小包10多万台币，是买的人吃亏还是LV吃亏？
: 只要买卖有成交，就表示双方没有人觉得吃亏！
: 如果买卖不成，那就是有人觉得吃亏！
: 吃不吃亏跟爽不爽一样，
: 人家吃面，我们喊烧也没用。
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◆ From: 61.230.133.20
1F：推 Robbins:洋基或是各队提出的新秀在明年季中是否有那麽高的交易价值 12/30 16:05
2F：→ Robbins:也要考虑。总之双城是主动方，其他球队是被动的。 12/30 16:05
3F：推 RollingWave:到了七月在谈就有真的deadline了..那真的是比心脏大的 12/30 16:07
4F：推 RollingWave:说真的, 以双城新GM来看目前出现的package都没好到 12/30 16:11
5F：→ RollingWave:让人真的敢pull trigger 12/30 16:12
6F：推 tsming:薪资对双城算一回事吧？不然七年一亿四留Santana不就好了:P 12/30 21:28
7F：→ tsming:留到明年七月，除非那时有人在季後赛边缘急着要大将来打工 12/30 21:29
8F：→ tsming:不然交易价值不是更低？ 12/30 21:30
9F：推 redsnipertd:我是觉得一定会有球队急着要大将啦... 12/30 22:45
10F：推 shancko:这些说双城付不出钱的人 到底了解双城薪资结构多少? 12/30 22:58
11F：推 redsnipertd:我不了解 我只了解他们家老板肯掏钱可以掏很大XD 12/30 23:04
12F：→ redsnipertd:其实这出连续剧最快的解决方式就是双城掏钱签个七年约 12/30 23:05
13F：推 shancko:red兄 七年是不可能了 我看五年是极限了 Santana接受? 12/30 23:19
14F：推 redsnipertd:我是说"假设"Twins这样给的话,game over 12/30 23:33
15F：→ redsnipertd:Twins老板比洋基还有钱啊! 只是他目前看来不会花这笔 12/30 23:34
16F：推 showchn:不管对哪一队来说在一个投手身上放七年长约都是不小的风险 12/30 23:35
17F：→ showchn:即使他是Santana再加上风险容忍度高的洋基也还是... 12/30 23:36
18F：→ showchn:我看球资历太浅...印象中这七八年来没有过很成功的例子.. 12/30 23:37
19F：推 redsnipertd:Zito签那种约,Santana就有立场要一笔相等长度金额更大 12/30 23:37
20F：→ redsnipertd:当然不可能威七年啦...但是我觉得市场价码就是被炒高 12/30 23:38
21F：→ redsnipertd:你不冒着两三年後退化的风险,就没有壮年的ACE可用 12/30 23:40
22F：→ showchn:当年的Hampton在签长约前也挺威的，可惜被落矶球场打击之 12/30 23:39
23F：→ showchn:後就一堀不振了..... 12/30 23:41
24F：→ showchn:Zito应该就只是脑残Sabean造成的结果而已 12/30 23:42
25F：推 shancko:以一个双城球迷来说 双赢就是Twins提出5yrs/100M延长约 12/31 00:05
26F：→ shancko:算了一下 这样的payroll是双城付得起的 只2010年稍多而已 12/31 00:06
27F：推 appshjkli:冒昧说一下,其实我不认为这是双赢 12/31 00:10
28F：→ appshjkli:对Santana来说,就是怕之後的表现不如以前才要长约 12/31 00:10
29F：推 showchn:我也好奇楼上的问题，而且对两方来说风险应该都高於报酬吧 12/31 00:12
30F：→ appshjkli:Santana就是想要有多一点保险才会想要7年约 12/31 00:13
31F：→ showchn:以目前双城的payroll来说一个选手占了4-5分之ㄧ的薪资也不 12/31 00:13
32F：→ appshjkli:5年约是对Twins有利,说双赢就要再看看 12/31 00:14
33F：→ showchn:小了更何况这个投手近四年投了900多局 12/31 00:14
34F：→ appshjkli:他投长是证明有这个能耐,但也有让他的手臂有更多疑虑 12/31 00:16
35F：推 shancko:我所谓的双赢 是球迷跟球团双赢 哈哈 12/31 00:23
36F：→ shancko:在Santana来说 七年当然是最好 但是能不能谈成也难讲 12/31 00:24
37F：推 appshjkli:大家都知道他要的7年约的後两年有很大可能不值20M 12/31 00:25
38F：→ shancko:5yrs/100M已经不是小钱了 平均20M也已经有历史意义了 12/31 00:25
39F：→ appshjkli:但是他想要拿那个价码,而也有球团愿意给 12/31 00:26
40F：→ shancko:所以我希望他接受啊 但是这只是我希望嘛 ㄎㄎ 12/31 00:26
41F：→ appshjkli:嗯,大家都会希望嘛;事实怎样就再说:P 12/31 00:27
42F：推 showchn:不好意思因为没看多少双城的比赛，单就数据来看他今年的压 12/31 00:28
43F：→ showchn:制力(长打方面)似乎没有前三年那麽神了，不趁着开季前捞一 12/31 00:29
44F：→ showchn:张大约，对他自己的风险似乎也挺大的 12/31 00:30
45F：推 shancko:Santana今年被HR的确多的有点离谱 但这样就要说他走下坡? 12/31 00:33
46F：推 appshjkli:的确差了些啊.所以比起明年的不确定性,还是今年签好:P 12/31 00:35
47F：推 shancko:楼上指双城签延长约吗? 我同意 12/31 00:37
48F：推 appshjkli:XD 12/31 00:38
49F：推 waitla:往好处想...Pedro生涯两次单季被轰26发 下一季的成绩都是往 12/31 00:43
50F：→ waitla:上弹升的 XDD 12/31 00:44
51F：推 redsnipertd:我发现我一直把两个不同ID的人当成同一个 12/31 00:48