※ 引述《RollingWave (Lost in the Dark)》之铭言： : at what price though? 如果要说洋基没有钱签下 Santana 这种话还是听听就好， 这种为了没有达成交易的场面话实在是没什麽可信度。 今年的 off-season 不管是签 A-Rod、Posada、Mo， 洋基 都是十足的凯子风格，要说未来没有钱签下 Santana 那就 更没必要洒那麽多钱去签那三位球员了。 : 说真的其实也不用到太担心 : a. Hughes / Joba / Kennedy 即使考虑到年轻投手的不稳应该也很难比今年伤痛不 : 断的 Clemens, Igaaaaaaaaaawa , 跟某个missing equipment的结果糟糕... 以上三位 : combined 了178 IP...在怎麽悲观也很难想像三位没办法比这再多一倍左右了 - -b : 更别说在这 178 IP 中他们的综合ERA是 5.00 - -b...... 後面的免洗比这个比例还糟 : 糕. 年轻投手有多不稳？ 从 George Steinbrenner 买下洋基以来的 35 个球季， MLB 球队里 有两位以上不到 23 岁的先发投手，并且先发 30 场以上的球队只有 出现过十九次，这些球队里面只有两支球队最後有拿下冠军，对於大 老板来说，花了 200 M 却没有拿下冠军都是失败的球季。 这样你就知道年轻投手的问号有多大了，更何况是三位未曾有过 MLB 完整球季经验的新人投手。 除非洋基真的想要重整，不然的话把新球季的三个先发位置给这三位 新人实在是有点冒险，这不太像是传统上洋基会做的选择。 : b. 洋基明年的打线只要意外幅度不要比这两年离谱应该还是联盟第一或第二. 这样的打 : 击只要投手群失分维持在前半段要进季後赛机率来看应该是很不错的. 洋基从 2003 年打进 WS 之後，投手群的整体成绩未曾排进美联前五名 过，要期待王建民、Pettitte、Moose、Hughes、Chamberlain、Kennedy 、Igawa 与牛棚等人能在 2008 年在美联投手群中维持前段班的表现是 乐观过了头。 我对 Hughes、Chamberlain、Kennedy 这三个人以後是否能站稳 MLB 没 有太大的兴趣，我所讲的是期待他们三个在第一个完整球季就能够投出预 期的成绩是不切实际的。太多的优秀投手在 MLB 的前两个球季都难免会 陷入挣扎，你要说他们三个不会有太大的适应问题是有点夸张的。 当然如果你都要举一些极端的例子来替这三个新人背书的话，这样就很难 讨论了。 : 真的该比较担心的局书的增加把他们操坏了, Giradi 06的record这方面有点令人担心. : 但Yankee FO还满注意这个的所以应该还好, 而且虽然这被大幅讨论但这两三年也还是有好 : 几个破表後继续杀的.... ( Cole Hamels.. Justin Verlander..) 基本上这是该小心但也 : 不是超过一两局就世界末日的问题. 你说的 Hamels、Verlander 是一般 pitching prospects 刚上大联盟的 常态吗？大部分 pitching prospects 刚上大联盟的前两年是挣扎渡过 适应期还是就立刻站稳呢？ 你举一些极端值实在是不好讨论，讨论还是放在常态比较好。 : 洋基或续应该认真的考虑Joba使用Liriano 06模式, 先当SU等牛棚稳了点或是有人炸了 : 在进rotation..这样既可以控制局数又比较放心牛棚不会因为季初还在实验结果又大爆炸. : 而说真的, 很少投手会一上来就没问题, 我会认为三位明年先发综合ERA+ 能比联盟平均 : 好一些应该就是不错了. 但问题是你不付学费他们永远不会长出来. 预期的结果当然就是希望他们三个能投出比联盟平均好啊。 可是他们三个在第一个完整球季比联盟平均好的机率高呢，还是比联盟平 均差的机率高呢？ 强如拥有 Ace stuff 的 King Felix 在 MLB 的第一个 完整球季都会有适应不良的问题，没什麽道理会觉得洋基这三位在第一个完 整球季都会表现的比联盟平均来的好。 : Joba / Hughes / Ian 会比 Beckett /Willis当年不确定性更大吗? Beckett 02 你如果都只想举那些符合你论点的例子那就不用讨论了。 我前面举的那十九个例子样本数还比你这个大的多。 还有你要不要看看 Beckett 在 03 年以前有几局的 MLB 投球局数啊？ Willis 虽然 03 年很杀，不过 04 年又跌到联盟平均左右，这不就是 一般 pitching prospects 刚上大联盟前几季会遇到的适应问题吗？ 还有你似乎没有考虑到 Willis、Beckett 两人的 stuff 与洋基这三位 的差异，Hughes 的 stuff 在 07 球季感觉是跟 scouting report 差 很多，而 Joba 除了 fastball、slider 以外还缺 average 的第三球种 ，Kennedy 更不用说，stuff 明显跟 Beckett 和 Willis 有差异。 立基点完全不一样，我不知道你要怎麽证明 Joba、Hughes、Ian 的不确 定性会比较小。 再说一次，你不要尽举一些符合你论点的例子出来讨论，要讨论的话就把 你说的样本数举大一点，像我前面就举了十九个例子，不然的话感觉你都 是找支持你论点的例子而已，这样似乎无助於讨论，因为 bias 很大。 : 真的比较要担心的是小王受伤...除此之外很难想像08年的投手群不能进步点. 不只要担心王建民受伤吧？ Moose 与一堆年轻人都更有可能会受伤喔。Hughes 听说有 leg injury， Joba 的健康也是一直令人挂上问号的。 Pettitte 近三年是很稳定的每年都有 200 IP 以上，不过不要忘记当初 洋基为什麽不肯跟他签约的一个重要原因就是怕 Pettitte 的伤病问题。 : Mussina 去年K/9下滑到了15年来的新低...(当然其实你看radar gun就知道警讯了) : 但BB/9 还是很优而只要的问题似乎还是BABIP很高. (LD/FB/GB也跟生涯率几乎一样) : 只能说虽然警讯不小但是要至少稍微反弹一些应该也不是不可能. Bill James 08 : projection 还满high的. 154IP 3.74 ERA... 似乎有点乐观但只要结果在这跟今年之间 : 就没啥特别好抱怨的了. Bill James 08 年的预测中，Zito 也是 3.74 ERA 耶！ 这个预测我不知道有没有把投手球威的衰退考虑进去，我猜是没有考虑 进去这些，而 Moose 在 07 球季球威真的衰退的蛮多的， 这一点应该 是要被考虑进去再来看这个预测值。 他的 BABIP 高并不是偶然，你只看一个 BABIP 的数字就是容易产生盲 点，何不看看 xBABIP 呢？ Moose 的 xBABIP 是 .336，是不是跟他实 际上的 .340 BABIP 差不多呢？这就是因为 Moose 的 LD％ 异常地高啊！ 所以 Moose 的 BABIP 高完全是可以预期的。 --

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