作者thinkmema (看球赛又不是在算数学)
看板NY-Yankees
标题[问题] 今年的投手表现 古锥要负责吗
时间Tue Oct 16 08:41:15 2007
托瑞走人 有不少人力挺
但同样被说要走的古锥
却没什麽人说话
今年的投手表现实在蛮惨的
先发到後援没几个稳的
大家觉得古锥该负这个责任吗
但说起来 大牌投手这麽多
却又不怎麽稳
古锥也很为难吧
--
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◆ From: 211.74.11.45
※ 编辑: thinkmema 来自: 211.74.11.45 (10/16 08:42)
1F：推 valley7788:都是老人了阿... 10/16 08:42
2F：推 jackselina:大牌投手也不给你教 几个年轻人(包括王) 都教得还不错뀠 10/16 09:00
3F：→ jackselina:当然也有被免洗掉的... 10/16 09:01
4F：推 thinkmema:不过季末的小王跟整季的救援 算古锥的责任吗 10/16 09:02
5F：推 neptune317:年轻人也很难说敎的好吧? 感觉起来是普普通通 10/16 09:19
6F：推 BastardRose:农场出身的年轻投手泰半都跟3A投教有不错的关系... 10/16 09:30
7F：→ BastardRose:Mazzone有不错的实质成绩 缺点是曾经上次晃点老板... 10/16 09:31
8F：推 BastardRose: 曾经晃点老板,err 10/16 09:35
9F：→ BastardRose:Gridry根据14425篇 变成有点靠Wang吃饭的味道... 10/16 09:37
10F：推 kimkim:古锥如果能把王调成一线Ace 那也算尽责了 10/16 09:40
11F：推 thinkmema:不过感觉古锥有点想将王调成K型投手就很讨厌 10/16 09:53
12F：推 Hiro2:唉，最好只好伸卡就可以吃遍大小MLB打者一辈子... 10/16 10:04
13F：推 thinkmema:不过小王也练太多种了吧 滑球 变速 指叉 不乱才怪 10/16 10:07
14F：推 birdy590:其实都是本来就会的, 主要只是使用比例上的调整 10/16 10:08
15F：→ thinkmema:请问 晃点老板指的是...?? 10/16 10:09
16F：→ thinkmema:但也应该是伸卡基调 而非 变成其它球种主力 10/16 10:09
17F：推 birdy590:伸卡还是基调吧, 只是混入其它球种後有时候会不灵光 10/16 10:12
18F：→ birdy590:今年已经有几次展示球种都 work 的时候大概会是什麽样子 10/16 10:12
19F：推 kauyau:WANG︰我想重洗天赋 10/16 10:13
20F：推 thinkmema:但最後变成都不太WORK 而且这种弱点常在重要比赛被强化 10/16 10:14
21F：推 sylviehsiang:Wang:我要重新配点 10/16 10:15
22F：→ thinkmema:不过像小拉米上MLB差这样多 是不是古锥又想做啥调整了 10/16 10:16
23F：推 birdy590:也没有到常的地步吧, 只是最後刚好发生在季後赛罢了 10/16 10:18
24F：→ birdy590:有兴趣可以查一下王的整季 ERA 纪录, 算是维持的非常稳定 10/16 10:19
25F：→ birdy590:去年不知道是怎麽调整的, 八九月一整个猛 10/16 10:20
26F：推 thinkmema:NO 从季末就开始了 不是只有季後赛 VS小贝and哈勒戴 10/16 10:20
27F：→ thinkmema:现在的小王不像过去的 要另外看 10/16 10:22
28F：推 birdy590:人的印象不可靠, 不要只凭一两场比赛的印象做出判断 10/16 10:28
29F：→ birdy590:九月五场 ERA 3.27, 还包括那一场对 BOS 小爆的... 10/16 10:28
30F：→ birdy590:八月虽然爆了两场但是有三场是"非常威"(22IP 2ER) 10/16 10:29
31F：推 thinkmema:但遇上强投时表现就是 弱点被强化了 的样子 10/16 10:33
32F：推 birdy590:这还是印象, 难道威的那些比赛就没有遇过强投? 10/16 10:34
33F：→ birdy590:eg. 8/30 vs BOS, 7IP 1H 0R 宰了掉两分的 Schilling 10/16 10:36
34F：→ birdy590:隔一场对 Halladay 没有赢但是投的也不差, 类似例子多了 10/16 10:42
36F：推 thinkmema:今年的Schilling算强投吗 9w8l era3.87 10/16 10:43
37F：→ BastardRose:报导他跟老板的关系 都发生在3641篇背後的隐藏故事 10/16 10:44
38F：推 arlen721024:至少那场Schilling很强，如果没小Q小王会输 10/16 10:48
39F：推 birdy590:跟上一篇最後一个推文有同感... "印象通常不会比数据准" 10/16 10:52
40F：推 godblesssam:要开会了~~ 10/16 11:02
41F：推 Raystorm:又来印象派的发言了.... 10/16 11:05
42F：→ Raystorm:重要比赛就喇赛?遇强就手软？请见14352,14355,14417 10/16 11:06
43F：推 sycc:推 "印象通常不会比数据准" 10/16 11:10
44F：推 tseng1978:整个季後赛看下来 当你决胜球种 投进好球带的机率不高时 10/16 11:17
45F：→ tseng1978:碰上 有经验有耐心的打者 几乎都是被放掉 放到你坏球多 10/16 11:17
46F：推 jackselina:感觉有点像 老托该不该为今年的洋基战绩负责... 10/16 11:18
47F：→ tseng1978:自然会用上 你不熟悉的球种 被抓到就是出去了.. 10/16 11:18
48F：→ tseng1978:不只小王如此 笑脸人两个王牌 加上今天的西川 都是这样 10/16 11:19
49F：→ tseng1978:所以 第二球种选具有引诱效果的球种满重要的 10/16 11:19
50F：→ tseng1978:古椎 教了小王最直接也最有效率的滑球 其实算是不错了 10/16 11:20
51F：→ tseng1978:不过小王因为滑球的姿势问题 使深卡反而没控好 有点糟 10/16 11:21
52F：→ tseng1978:感觉 古椎 教导小王滑球 也不算是要他转型成三振型投手 10/16 11:22
53F：→ tseng1978:有点像是 威胁打者你最好乖乖打深卡 制造鸟安 滚地 DP 10/16 11:24
54F：→ tseng1978:不然我就用滑球三振 吓死你~不过... 10/16 11:25
55F：→ tseng1978:没控好的滑球 或着说不滑的滑球 只是一颗慢速直球罢了.. 10/16 11:25
56F：→ tseng1978:结果反而变成本末倒置 深卡投不进好球带或不重被捞出去 10/16 11:26
57F：→ tseng1978:只好用不滑的滑球 没控好变成慢速直球 被扛出去 =.= 10/16 11:27
58F：→ tseng1978:这情况 其实还没有很常发生 只是刚好很多人都看到这几场 10/16 11:28
59F：→ tseng1978:如果他能因此而进化 未尝不是好事情 0.0 10/16 11:28
60F：推 numblife:tseng大其实你可以直接回文.... 10/16 11:32
61F：推 orangecats:我想他应该是贴心怕板面太乱... 10/16 11:34
62F：推 nikesister:觉得最近的回文跟推文都好类似喔 囧rz 10/16 11:35
63F：推 aegis144: 滑球比重增加多少是因为伸卡会伤手指吧? 10/16 11:46
64F：推 green001:井川和痛痛又不是他的错，如果他们正常的话，该多15胜吧? 10/16 11:44
65F：→ green001:我是说两个人加起来 10/16 11:47
66F：→ aegis144: Sinker跟Slider其实可以并重吧 看看联盟其他沉球投手.. 10/16 11:47
67F：推 tseng1978:Sinker跟Slider当然可以并重了 用法的问题 调整一下就好 10/16 11:52
68F：→ tseng1978:我通常都以为我打两行可以打完 结果发现废话太多... 10/16 11:53
69F：→ tseng1978:我也想赚P币啊... 10/16 11:53
70F：推 birdy590:整体来看今年王是比去年还猛, 我认为 Guidry 的方向正确 10/16 11:59
71F：→ birdy590:这样有机会让他的生涯更好更久 10/16 11:59
72F：推 thinkmema:去年整季伸卡没事 没理由今年半年出事 10/16 12:06
73F：→ thinkmema:我是说伤手 10/16 12:07
74F：推 siliver:今年也没比去年差多少,怎麽就变成出事??季末爆个几场 10/16 12:08
75F：→ siliver:就有人杞人忧天当世界末日?? 10/16 12:08
76F：推 thinkmema:如果明年情形不改善 可能明年就是小王末日 10/16 12:12
77F：推 Raystorm:噗...好个末日 10/16 12:14
78F：推 tseng1978:改善是一定会改善的 差别是改善的多寡 改的多改的好 10/16 12:15
79F：→ tseng1978:会是个ACE级身手的Wang(ERA+ 120+) 改的普通的话 10/16 12:16
80F：推 Raystorm:王好不容易让专业球评们开始承认他的实力时, 10/16 12:16
81F：推 thinkmema:越改越糟也有可能 日本就很多 不要说MLB就不可能 10/16 12:16
82F：→ Raystorm:换专业球迷要开始唱衰末日将至XD 10/16 12:17
83F：→ tseng1978:继续老本行当个 Inning-eater也是个好投手 他不会滥的.. 10/16 12:17
84F：推 redsnipertd:我勒 有人觉得think版友这种言论专业 不至於吧... 10/16 12:19
85F：推 kauw:怕啥 最多变成WESTBROOK ERA4-4.5 但人家今天可吃了袜子 10/16 12:20
86F：→ redsnipertd:啊反正丢不好就回去老路卯起来丢2-seamer就是啦~ 10/16 12:20
87F：→ redsnipertd:当个联盟2~3号投手 约就可以签很大了 10/16 12:20
88F：推 kauw:楼上老哥 您打过球吗? 10/16 12:23
89F：→ kauw:改过要改回去原来感觉 不壹定能回复原状.. 10/16 12:23
90F：推 siliver:我也不觉得楼上打过球,更别说有投过sinker了:p 10/16 12:30
91F：→ siliver:要反驳别人可以,别拿啥打不打过球的来反驳,水准差太多哩. 10/16 12:30
92F：推 Alano:我想他接下来又会要王转队了吧 连末日都说出来了 10/16 12:36
93F：推 mightymouse:姑且不论他是不是个好投教,我觉得让小王多练几种球路 10/16 12:50
94F：→ mightymouse:是正确的方向,这也可以让小王的生涯走得更久 10/16 12:51
95F：推 zeehou:好个末日 真专业^.< 10/16 12:53
96F：推 birdy590:联盟排名十名左右的 SP 面临末日, 那其它人都该改行了 10/16 12:59
97F：→ birdy590:季後赛投不满五局的也应该比照(咦, 联盟快没投手了) 10/16 13:01
98F：推 redsnipertd:我刚刚才得知红雀队跟一位末日等级的投手签新合约~ 10/16 13:13
99F：推 birdy590:GM 一定是神经病, 这种货色都有 4m/yr 是怎麽回事? 10/16 13:19
100F：→ birdy590:08:$5M, 09:$7.5M, $0.5M bonus ... 神经病(关电视) 10/16 13:21
101F：推 yyhong68:王去年手指也是有脱皮等问题的，只是没有今年指甲的问题 10/16 13:51
102F：→ yyhong68:所以因为媒体没那麽注目，才会有那种去年没这样 10/16 13:52
103F：→ yyhong68:今年怎麽就有，那是因为没有报导出来.... 10/16 13:53
104F：推 leocheng:王季末Sinker尾劲减弱时，怎麽都没人提他的指甲，指甲刚 10/16 13:53
105F：→ leocheng:断时不是说那种伤要到球季完才能让手休息痊癒，但後面就 10/16 13:55
106F：推 xanlich:力宏 哩公跨埋 10/16 13:58
107F：→ leocheng:没人提了，Sinker出问题应该不是只有滑球的使用而已(猜测 10/16 13:59
108F：推 sycc:好个末日 10/16 13:59
109F：推 chinesechang:末日.....神经病! 10/16 14:17
110F：推 tim1112:事情最好是有那麽严重,强化其他球种不代表会丢掉看家本领 10/16 14:21
111F：→ tim1112:有人就想看小王大联盟生涯只有伸卡球能用吗? 10/16 14:23
112F：推 tim1112:看看Kevin Brown,有伸卡又能K,就算古锥想强化王的三振力, 10/16 14:25
113F：→ tim1112:请问又有什麽不可以? 10/16 14:26
114F：推 thinkmema:没什麽不可以 只是不看好小王其它球路的发展 10/16 15:28
115F：推 birdy590:反正很多人已经两年以上不看好了, 也不差这一点 10/16 15:49
116F：→ birdy590:不看好可以留轮值 -> 不看好当三号 -> 不看好当王牌 10/16 15:50
117F：推 krara:为什麽我看完某人的推文会笑个不停呢？XDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/16 16:25
118F：推 tim1112:thinkmema你这是在唱衰小王 10/16 17:26
119F：推 thinkmema:我跟其它唱衰的有一点不同 别人是拿其它选手来比较 10/16 17:41
120F：→ tim1112:在我看来你的唱衰更过分,你已经先入为主认为小王的职业生 10/16 17:42
121F：→ thinkmema:而得出别人这样 所以小王也可能这样 更何况小王某些 10/16 17:42
122F：→ tim1112:涯应该要走什麽路线了,你已经认定二十七岁的小王没有其他 10/16 17:43
123F：→ tim1112:可能性了,你这是在低估他的天份 10/16 17:44
124F：→ thinkmema:小王的某些数据还输给别人所以应该更糟之类的 10/16 17:43
125F：→ tim1112:向成功的先人看齐,或者避免失败的前车本来就没有错 10/16 17:44
126F：→ thinkmema:而我纯粹只是从小王的投球来观察 他会不会把自己给投倒 10/16 17:44
127F：→ tim1112:好歹他们拿的出数据跟实例,而你则是还没看到结果就唱衰 10/16 17:45
128F：→ tim1112:不过就是季末几场投不好就无限放大,请问这样公平吗 10/16 17:47
129F：推 thinkmema:不然就留着嘛 看我说的是对还是错 他们已经是错的了 10/16 17:48
130F：推 tim1112:最好那麽快就可以决定他们是错的啦 10/16 17:50
131F：→ tim1112:要不要留跟这件事情是无关,季末的状况根本就只是阵痛期 10/16 17:50
132F：→ thinkmema:明年小王还是狂练变速滑球之类 仍能拿15+以上 10/16 17:50
133F：→ thinkmema:我自请永久水桶 10/16 17:52
134F：推 tim1112:在洋基拿15+并不是多困难的事情,只要ERA不要太离谱 10/16 17:52
135F：推 nikesister:请问这是祭品吗................. 10/16 17:53
136F：→ thinkmema:是这样子的吗 10/16 17:53
137F：推 tim1112:如果洋基维持今年的打击,请问不是这样子吗? 10/16 17:55
138F：推 thinkmema:今年10+的不过两个 10/16 17:56
139F：→ tim1112:其他人ERA更高,所以只要失分数跟今年差不多就行了 10/16 17:56
140F：→ thinkmema:SORRY 忘了MUSSINA 10/16 17:57
141F：推 tim1112:有些人出场数不够,有些人防御率太高(请问MUSSINA的ERA不离 10/16 17:59
142F：→ tim1112:谱吗),正常出赛的两人拿15+很正常啊 10/16 18:00
143F：推 tim1112:你拿胜投当依据来赌注,是接近自杀行为的 10/16 18:02
144F：推 tsming:放大绝：与其相信专业球迷唱衰，我宁愿相信去年Glavine的 10/16 18:07
145F：→ tsming:超high 背书XD \(^▽^)/ 10/16 18:08
146F：推 tim1112:其实Glavine跟Maddux不完全是滚球型,而且他们生涯K/9也比 10/16 18:23
147F：→ tim1112:小王高,他们的背书好像有点...XD 10/16 18:24
148F：推 redsnipertd:那个HOFer自己明明就超会丢三振.. 10/16 18:24
149F：→ redsnipertd:Maddux的sinker更是想丢哪就丢哪,王建民控制没这麽好 10/16 18:25
150F：推 arlen721024:小王要是有Maddux的控球根本没必要学滑球... 10/16 18:28
151F：推 tsming:那两只老怪物说的类型基本上应该是Webb :P 10/16 18:30
152F：→ tsming:王，好乐迪，Carmona应该是另外一型XD 10/16 18:32
153F：推 birdy590:我是不知道原 po 观察什麽, 我也不想知道 10/16 18:32
154F：→ birdy590:原来完全不需要任何凭据, 单凭路人的感觉就可以预测选手 10/16 18:33
155F：推 tsming:讨论控球时请勿以Maddux的外星人标准作答XD 10/16 18:38
156F：→ tsming:94 mile的sinking FB+外星人控球，球路单调也可以当MO第二 10/16 18:38
157F：→ birdy590:经过专业训练的球探都会看走眼, 只凭感觉的路人更不用说 10/16 18:39
158F：→ birdy590:王有一个很特别的地方, 就是他可以归类为 power pitcher 10/16 18:40
159F：→ tsming:因为王复制了2006的表现打破专业球迷的fluke猜测，所以... 10/16 18:40
160F：→ tsming:目前战果：300胜HOFer嘴炮一胜XD 10/16 18:41
161F：→ birdy590:经验告诉我们靠球速吃饭生涯不会长, 所以才要加练别的 10/16 18:41
162F：→ tsming:人老了总是要转职当技巧派 科科XD 10/16 18:42
163F：→ tsming:史上三振能力最烂Power pitcher ，科科XD 10/16 18:43
164F：→ tsming:2006的王表现完全是『速球多用』的power pitcher:P 10/16 18:44
165F：→ tsming:控球中等但是外挂失投不会红中属性:P 10/16 18:45
166F：推 tim1112:所以信任两位老伯伯的背书,某种程度上相当危险啊... 10/16 18:45
167F：推 tsming:不过很强的老阿伯放大绝你很难回他啊XD 10/16 18:55
168F：→ tsming:我其实想讨论王今年控球其实是降级，为什麽HR/9反而升级:P 10/16 18:55
169F：→ tsming:不是控球鸟掉红中进去就扛到场外了，照说HR/9会鸟掉然後 10/16 18:56
170F：→ tsming:大爆炸@_@;; 10/16 18:57
171F：推 birdy590:王控球鸟掉的症头是离谱坏球投到保送, 打者想攻击都难啊 10/16 19:13
172F：→ birdy590:我记得也有失投球掉不下去被轰长打连连的比赛啊 10/16 19:14
173F：推 alaza1:原po比他瞧不起的专家还糟 小王强时一直喊赛扬 贬低别人 10/16 19:46
174F：→ alaza1:季後爆了就说末日 根本是尚书大人 废话一堆 10/16 19:47
175F：→ eveningcloud:自请水桶怎麽足以表达你的专业决心 好歹也来个裸奔阿 10/16 19:50
176F：推 aegis144: 学学ZA阿 虽然他出一张嘴... 10/16 20:06
177F：推 Nilthoron:又来了......................... 10/16 20:32
178F：推 mightymouse:原po的感觉实在太强了,要不要考虑去摆算命摊 10/16 21:31
179F：推 Nilthoron:这篇可以删了吗 废文一篇 还末日咧 10/16 21:39
180F：推 guteres:想砍掉重练..... 10/16 22:04
181F：推 schrei:原po好像常发战文 10/16 23:19
182F：推 thinkmema:文章本身又不是战文 是在推文里面回来回去变成战文的阿 10/16 23:26
183F：推 Raystorm:无视别人的意见评感觉自说自话，能不战吗？orz 10/17 00:11
184F：→ Raystorm:是啦，看球赛不是在算数学，但也不是在发梦吧... 10/17 00:12
185F：推 Alano:第四推 是某人自己又把小王提出来的 10/17 00:45
186F：推 kcmytaco:WANG︰我想砍掉重练 10/17 23:08
187F：推 antisch:你不如从现在开始关..万一到时候没拿到15+再放出来比较好 10/18 17:08