作者ckyuzi (UNFORGETTABLE)
看板NY-Yankees
标题Re: [闲聊] Wang 与 Cano 明年的薪资
时间Mon Oct 1 22:01:27 2007
Wang在美联先发投手的整体排名
ESPN的Player Rating system
http://sports.espn.go.com/mlb/playerrating?type=pitching&league=al&position=sp
1. C.C. Sabathia 65.1
2. John Lackey 57.6
3. Josh Beckett 54.4
4. Johan Santana 51.5
5. F. Carmona 51.0
6. Dan Haren 50.2
7. Erik Bedard 47.7
8. Roy Halladay 47.0
9. J. Verlander 45.2
10. J. Vazquez 43.8
11. K. Escobar 42.7
12. C. Wang 40.9
Baseball prospectus 提供的投手VORP排名
http://www.baseballprospectus.com/statistics/sortable/index.php?cid=204263
1. C.C. Sabathia 78.7
2. Fausto Carmona 64.0
3. John Lackey 60.7
4. Josh Beckett 58.6
5. Johan Santana 57.7
6. Dan Haren 56.4
7. Erik Bedard 54.9
8. Javier Vazquez 51.1
9. Roy Halladay 50.6
10. K. Escobar 49.9
11. M. Buehrle 49.3
12. C. Wang 48.5
THT Winshares
http://0rz.tw/b137I
1. C.C. Sabathia 22
2. Fausto Carmona 21
3. Erik Bedard 19
4. John Lackey 19
5. Dan Haren 18
6. Josh Beckett 18
7. Johan Santana 18
8. Javier Vazquez 17
9. K. Escobar 17
10. M. Buehrle 17
11. Roy Halladay 17
12. S. Kazmir 16
13. C. Wang 15
基本上在各种总和投手整体表现的数据上面王大约都排名在全美联 先发投手的
12, 13名左右,第一个ESPN的player rating所采用的计算方式网页里面有说明
第二个VORP注重的是吃的局数多寡还有失分率的高低,也就是你吃的局数越多
RA越低(注意不是ERA,RA是包括了非自责分也算进去的平均失分率),第三个winshare
个人就比较不清楚了,不过印象中应该是跟多帮助球队拿下几胜有关系
虽然今年王在各项数据上面的排名都比去年下滑一点,不过考量到今年
因为受伤晚了约一个月出发,先发场次少了三场,再加上今年小问题不断
最後再加上今年猛爆出,投出生涯代表作的变态实在太多了(Sabathia, Carmona, Beckett)
这样的表现我个人觉得是跟去年持平的.
至於Cano的部分
今年美联二垒手的THT Winshares
http://0rz.tw/4438f
1. Placido Polanco 23
2. Brian Roberts 22
3. Robinson Cano 19 (全美联排名第30)
ESPN的美联二垒手player rating
http://sports.espn.go.com/mlb/playerrating?type=batting&league=al&position=2b
1. Placido Polanco 44.2
2. Robinson Cano 36.8 (全美联排名第18)
3. Brian Roberts 35.2
基本上以Cano今年的表现说他是今年美联数一数二的二垒手也不为过
所以其实滚浪大说的是有点道理,只不过他没有找数据出来给大家看而已Orz
不过我们争这个到底要干嘛Orz,洋基可是同时拥有这两个强者的..
而且现在只不过是super two的薪资仲裁,薪水就算有差,差的钱大概是A-Rod
口袋的一根毛而已...XD
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补一下今年美联二垒手由Baseball prospectus提供的VORP排名
http://www.baseballprospectus.com/statistics/sortable/index.php?cid=204127
1. Placido Polanco 49.0
2. Brian Roberts 48.6
3. Robinson Cano 40.5 (全美联打者排名第18)
※ 引述《RollingWave (Lost in the Dark)》之铭言：
: 好久没能po文了orzzzzzzzz
: 基本上这个答案很简单, Cano..中间的原因太多了.
: 1. 160+ game vs 30+ starts : 自从late 90s後唯一一年投手最高薪的只有Kevin Brown.
: 那请问通常哪个容易比较高薪不攻自破, 洋基队上就有三个人比大联盟最高薪的投手高了.
: 2. 24 years old vs 27 : 哪个是已经到peak 哪个大概还没到?
: 3. 稳定性: 一搬来说, 野手的成绩预测稳定度比投手好不少. 也就是为何很少人敢给投手
: 大约.
: 至於提到洋基没有哪个比较惨或是ace vs 78棒这个问题的论点本来就有问题.
: 1. 王是洋基的ace但是那主要是因为其他人可分为三类 1. OB球员 2. LLWS 球员 3. 丁丁
: 王今年在美联的表现大概算前十几, Cano 却是前三, 而且这一个是已经大概是巅峰vs一个
: 还很可能继续发展的.
: 2. Cano 打 78棒是因为他的上垒能力跟速度不足以打前两棒而他前面的其他五六个人几乎
: 都"至少" 会上 hall of fame 的投票名单. & 他们的薪水大约比大联盟一半以上的球队还
: 多.
: Wang is very good, but most people vastly underestimate how damn good Cano is
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.118.228.160
1F：推 NICK120:PUSH~~~ 10/01 22:03
2F：推 Kinra:喔 资料出现了 10/01 22:05
3F：推 jogy:推一下 冷静的讨论 科科 10/01 22:05
4F：推 merquise:cool 10/01 22:06
5F：推 milien:cool A-Rod口袋的一根毛而已 10/01 22:07
6F：推 c12680000:我猜应该差不多.... 10/01 22:05
7F：推 bkm1:其实今年美联2B可以参与比较的只有8个而已说......... 10/01 22:08
8F：推 kidbaby: 推一根毛 10/01 22:08
9F：→ c12680000: 쨠 一根毛....像我们看一块钱的感觉? 冏 10/01 22:08
10F：推 moboo:一根毛XD 10/01 22:09
11F：推 sxxs: A-Rod口袋的一根毛而已 ~囧 10/01 22:09
12F：推 Argerich:推一个，我想是“巅峰论”的争议比较大 10/01 22:10
13F：推 dobioptt:大概洗衣服不小心黏上去的XD 10/01 22:10
※ 编辑: ckyuzi 来自: 203.118.228.160 (10/01 22:12)
14F：推 redsaizu:这样比真奇怪..每队正式2B只有1位..SP最少5位 10/01 22:14
15F：→ redsaizu:所以不管2B怎麽比，CANO绝对在前10..因为人少 10/01 22:15
16F：推 Kinra:所以可以把小王的排名除以五这样XD 10/01 22:15
17F：推 maxspeed150:Win Share和球队的强弱有关 10/01 22:16
18F：→ redsaizu:所以用排行来比小王绝对吃亏..SP这麽多 10/01 22:16
19F：→ maxspeed150:王今年季初受伤少先发几场也会影响到VORP 10/01 22:16
20F：→ redsaizu:应该用比率或是百分比来比比较有意义... 10/01 22:17
21F：推 Diaw0803:当连别队的二号都比不过时，就会提出SP太多了XD 10/01 22:18
22F：→ redsaizu:SP里面几乎会有一位赛扬奖.但2B可不见得有MVP或打击王 10/01 22:17
23F：→ ckyuzi:max大提的vorp我有说了,另外我找三个数据也是要排除偏差 10/01 22:19
24F：→ ckyuzi:Wang如果没有受伤的话照现在的比例去推VORP可以排到第六 10/01 22:20
25F：推 sxxs:redsaizu大讲的那句"SP至少会有一位CYA 2B不见得有"..非常怪 10/01 22:19
26F：→ sxxs: 有这样比的吗 = = ........ 10/01 22:21
27F：推 windowboy:这样比真的很怪 Cano的实力随便打 美联的二垒手都会前十 10/01 22:21
28F：→ sxxs: 补 MVP 打击王 10/01 22:22
29F：→ sxxs: 况且..赛扬还不一定先发才能拿 有前例可循......XD 10/01 22:23
30F：推 bayou:YA~总算可以推文了!! 推一根毛XD 10/01 22:23
※ 编辑: ckyuzi 来自: 203.118.228.160 (10/01 22:27)
31F：推 ckyuzi:我觉得大家都忽略了野手的守备贡献度 10/01 22:29
32F：推 leaveaway: 10/01 22:32
33F：推 poqwer:同上redsaizu的说法，每队有5个先发，却只有一个2垒手.... 10/01 22:37
34F：→ poqwer:先以每个位置的排名来说，这样比并不公平......... 10/01 22:38
35F：推 c12680000:是这样没错 不过野手几乎场场出赛呀 10/01 22:43
36F：→ sxxs: 先发一场算100球好了 楼上大大可以投看看 会虚脱 = =" 10/01 22:45
37F：推 papazzz:先发一场算3个半小时好了~楼上大大可以去打打看 会虚脱= = 10/01 22:53
38F：→ papazzz:这样比有什麽意思....= = 10/01 22:54
39F：→ papazzz:投手累~野手就不累???有看过延长赛打5个小时的比赛吗??? 10/01 22:55
40F：→ papazzz:坐着在沙发看都累了~何况在场上比赛的球员.... 10/01 22:56
41F：推 sxxs: 我只是想说给 说投手只有每五天出赛一场比较轻松的听~ 10/01 22:57
42F：推 wearecats:那野手也应该来个打一休四...齁黑有需要... 10/01 22:57
43F：→ wearecats:看来楼楼上PA大没真正打过棒球喔 10/01 22:58
44F：→ sxxs:况且~ 野手本来就辛苦 有来比吗? 说投一场蛮累的而已 ok 10/01 22:57
45F：→ sxxs: 坐沙发都出现了....囧rz 10/01 22:59
46F：→ sxxs: 所以才说该去亲身投看看....XD 10/01 23:00
47F：推 papazzz:所以我说比这个没意义阿....= = 10/01 23:01
48F：→ papazzz:我们不是职业球员~就算待过球队投球动作也不见得正确 10/01 23:02
49F：→ papazzz:当然投个几球就受不了了 10/01 23:03
50F：推 m50blue:投球很累 不过也是4天投一场野手每天上的疲劳累积也不会差 10/01 23:03
51F：推 timeup91425:看推文看到很累 各位来罐蛮牛吧XD 10/01 23:12
52F：推 lookers:便进板画面了ＸＤ 10/01 23:15
53F：推 ambrosial:我想说 其实只是老史口袋里的一粒灰尘 10/02 00:31
54F：推 henk:我也想要一粒灰尘 XD (开玩笑...好几百万美金耶) 10/02 01:01
55F：推 sanders:打者虽然天天上但是也是每9人才上来打一次 又不是每局都上 10/02 10:46
56F：→ sanders:来打 ~~ 10/02 10:47
57F：推 c12680000:楼上 是在说野手要守备&打击 = = 10/03 08:41