作者goopa (除此之外)
看板NY-Yankees
标题Re: [新闻] Revisiting the Scott Proctor trade
时间Sun Sep 23 21:17:27 2007
: Revisiting the Scott Proctor trade
: By Andrew Fletcher 9/22
: Warning：很显然是作者相当主观的想法(他一开头也说了)
: 严格来讲虽然算是一篇马後炮文章 但也提供不同的观点 (不喜勿入)
: 回顾天天P的交易
: 让我丑话先讲在前头：是的，我对天天P有偏爱。
: 抱歉请包容我，在经历一个疯狂的胜利後，却带进这样消极的一面：
: 在过去两场比赛中，洋基使用了大量的投手来让打者出局，今天他们使用了10个投手来
: 取得30个出局数，是洋基队上的历史新高，这实在是让人难以接受，你不能在冠军赛中
: 使用Jose Veras和Edwar Ramirez两人，昨天的比赛打到第14局，让我感觉到9局中只得
: 4分太消极了，因此让今天下午的牛棚战力更拮据。
: 牛棚一整季都很弱，我还是对天天P跟Wilson Betemit的交易感到很困惑，Brian Cashman
: 拿最好的救援投手，去换一个在队上没有什麽角色可以让他扮演的内野工具人。
Cashman 没有百分之百的把握他明年能带回 A-ROD...
因为你永远也不知道有没有哪队会突然挖到石油...
(比如说A-ROD现在这张天价合约就不是洋基创造的,
而Soriano的巨大合约则是小熊给的..)
明年FA中可能只有两个水准之上的三垒手...
而Cashman说过，如果A-ROD脱逃合约让洋基多花钱的话...
他将不会参予FA的竞标(虽然我们都知道这只是一种谈判的姿态...)
考量到要与 A-ROD 或是 Lowell 进行可能的谈判...
对Cashman来说，队中拥有一个即使让他在三垒先发也不会伤害球队的人就很重要了...
更何况如果Giambi明年出了什麽状况(受伤或是被禁赛...)Betemit也可以去站一垒...
Cashman在这笔交易中换到的不只是一个工具人而已...
他换到的是一个才26岁，已经mlb ready的前top prospect....
若非道奇因为签了三年约的 Nomar 被移动三垒...
被动的抛售 Betemit的话，交易的价格可能就不是天天P而需要到Joba的等级了...
所以我认为这是 Cashman 今年最精采的一偷...
精采程度跟去年兵不血刃就抢到Abreu不相上下....
至於最近的割喉战甚至之後的季後赛中牛棚少了一个人...
对Cashman来说根本一点都不重要，毕竟他交易的那个时间点瞄准的就是明年...
如果今年能进季後赛算是赚到，进不了那也只能说是技不如人(但目前应该是已经进了...)
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◆ From: 59.112.182.198
1F：推 Sunofgod:其实我幻想着A肉後面有棒子保护 XD 不过又希望看到大门 09/23 21:22
2F：→ Sunofgod:留下 不过棒子爷到美联机会颇高的样子? 09/23 21:23
3F：推 secaep:不算赚到，因为进不了就得走人...而Joba也为此升上来当中继 09/23 21:22
4F：推 goopa:A-ROD後面站着Bonds的可能性是有的，虽然可能是在天使...=_= 09/23 21:23
5F：→ secaep:bonds? 先摆脱禁药疑云才有可能进洋基 09/23 21:24
6F：→ goopa:Bonds又没说要来洋基，他应该就是西区的强队挑一只过去... 09/23 21:25
7F：→ secaep:洋基不会买个有吃禁药得FA 09/23 21:25
8F：→ goopa:楼上说的那句话好像是在吐嘈Cashman当初签Giambi...=_= 09/23 21:26
9F：→ secaep:楼上应该去搞清楚，当初签的时候有无传吃禁药 09/23 21:27
10F：→ goopa:风声一直都有，只是当初MLB官方跟现在态度不同而已...:P 09/23 21:28
11F：推 appshjkli:用Chamberlain换?别笑死人了,Betemit不过是个不错的替补 09/23 21:28
12F：→ appshjkli:而且他已经26岁了,top prospect?他可没这样的表现 09/23 21:30
13F：推 krara:你也要看他有没有固定的出场时间。 09/23 21:31
14F：推 goopa:楼上请把原文仔细看一下，没看清楚就发言没有意义...=_= 09/23 21:31
15F：→ appshjkli:他的能力不足够让他成为每日先发,这是很明显的 09/23 21:31
16F：→ goopa:Betemit是一个26岁，已经mlb ready的"前"top prospect 09/23 21:32
17F：→ goopa:Cust跟Pena之前也是被认为没有能力每天先发... 09/23 21:32
18F：→ krara:goopa兄不是说我吧？ 囧 09/23 21:33
19F：→ goopa:有兴趣的人可以去看看Beane是怎麽评论这件事的... 09/23 21:33
20F：→ goopa:不是，是说你上一楼啦...=_= 09/23 21:33
21F：推 appshjkli:我有看到,谢谢 Pena可不是天天有的 09/23 21:33
22F：推 niceta:You can bet on Betemit! :P 09/23 21:35
23F：推 krara:我倒觉得是你弄反了，是没有足够的出场让他成绩不好看。而不 09/23 21:35
24F：→ krara:是能力不足以先发。 09/23 21:35
25F：→ appshjkli:不是每个人都是Mike Piazza,Betemit'26'岁了 09/23 21:35
26F：→ appshjkli:先声明一下,我是赞成这个交易的 09/23 21:37
27F：→ krara:先前他被批评的是他的选球能力很糟，但今年已有明显的进步。 09/23 21:39
28F：→ appshjkli:现在的Betemit没有能力挤掉Yanks内野的任何一人 09/23 21:39
29F：推 goopa:到底那个人说他"现在"有能力挤掉洋基的内野手? 是谁?站出来! 09/23 21:40
30F：→ goopa:就说楼上根本没有仔细看原文，连"这个交易是瞄准明年"都漏看 09/23 21:41
31F：推 ufish:其实我觉得Betemit的交易并不差，只是他的打击似乎有点逊色 09/23 21:43
32F：推 appshjkli:你说的没错,但是我的立论在於Betemit不够好 09/23 21:43
33F：→ ufish:但是每个位置都能守，对於Torre的调度来说应该是好事 09/23 21:44
34F：→ appshjkli:没有好到需要用Chamberlain来作交换,还有我说的是他现在 09/23 21:44
35F：→ ufish:毕竟前一阵子的伤兵并不少，Jeter，Arod等都因他可以休息 09/23 21:45
36F：推 kauw:ABREU那个交易是用来描准今年吗?拿两者来比怪怪的.. 09/23 21:45
37F：→ appshjkli:的表现没有能力挤掉人,所以他在Yankes只不过是後补 09/23 21:45
38F：→ kauw:原来CASHMAN早就想放弃今年了 所以丢掉牛棚投手? @@? 09/23 21:46
39F：→ appshjkli:而且谁能保证Betemit先发後成绩会好看起来? 09/23 21:47
40F：→ kauw:那CASHMAN何比花一个月四百多找老克回来?练总统井川他们就好 09/23 21:47
41F：推 goopa:to kauw: Cashman换来Betemit跟他不换Gange的原则是一样的.. 09/23 21:48
42F：→ appshjkli:换Betemit我认为是Cairo太差了,加上Proctor的疲劳 09/23 21:48
43F：→ goopa:就是以尽可能少的代价去调整今年的战力，为明年保存元气... 09/23 21:49
44F：→ kauw:BETEMIT本来是开季先发3垒 他被换掉就是因为失误及打击太鸟 09/23 21:49
45F：→ appshjkli:不换Gange的原则?那反正农场先发那麽多,为何花大钱找人? 09/23 21:50
46F：→ kauw:洋基还没那麽惨吧 今年都还没完就在想明年 @@? 09/23 21:50
47F：推 goopa:球队本来就是永续经营，不要说今年还没完就想明年，想後年也 09/23 21:52
48F：→ goopa:也是一个好的GM该做的事情... 09/23 21:52
49F：推 appshjkli:要跟Twins一样吗?年年想明年,结果被认为不想打季後赛 09/23 21:52
50F：→ goopa:花大钱找老克也跟这个原则相符合，因为只须要花钱无需动到农 09/23 21:53
51F：推 kauw:花两亿美金然後打2/3就在想明年?去年找ABREU可不是为了今年 09/23 21:54
52F：→ goopa:场，Cashman做的事情一直都是有迹可循的...:) 09/23 21:54
53F：推 niceta:老克是季初找来的，Betemit是季中的交易，两者不一样 09/23 21:55
54F：→ goopa:提到Abreu的交易是因为这两个交易都有潜力成为steal of year 09/23 21:55
55F：→ kauw:其实回想起来换走天天P还赌真大 要是张伯伦没顶起来 你现 09/23 21:55
56F：→ goopa:我可没说两个交易的模式跟用意是一样的,有谁说过这样话?出来 09/23 21:55
57F：→ kauw:在想就发毛 牛棚恐怖的鸟.. 09/23 21:55
58F：→ kauw:还是蛮奇怪的 那时小明 大吉快归队了 电登炮也还健在.. 09/23 21:57
59F：→ kauw:野手都快满出来了 不解那时有何非换不可的动机?真是看好他的 09/23 21:57
60F：推 goopa:如果你了解Cashman的原则就不奇怪了，解释就是原文最後两句! 09/23 21:58
61F：推 appshjkli:不换Gange是因为Ranger要价太高,加上农场有不错的後援 09/23 21:57
62F：→ kauw:潜力 想他会成为PENA第二?错失PENA不可再错失BETEMIT? 09/23 21:58
63F：→ appshjkli:他们都是1B,不是工具人 09/23 21:59
64F：→ kauw:道奇官网之前也有提到 这还跟小曹有关...小曹没挂的话@@... 09/23 21:59
65F：→ appshjkli:不过有一点我可以确定的,Betemit不需要用到Joba换 09/23 22:00
66F：→ kauw:去年交易大限前就有过乳摸了 BETEMIT换PROCTOR道奇一直不死心 09/23 22:01
67F：→ appshjkli:不过那时候的Proctor表现不错,比今年在Yankes的成绩好 09/23 22:02
68F：→ kauw:我好奇的是道奇为何一直想交易BETEMIT他们农场可动的可不少.. 09/23 22:02
69F：推 kauw:或许该去问勇士迷.. 09/23 22:04
70F：→ kauw:如果是潜力大炮 那这不是贫打道奇最缺的吗? 09/23 22:05
71F：推 redsnipertd:因为他们GM超屌.... 09/23 22:07
72F：推 goopa:kauw版友可能不知道去年七月那会酿酒人的 Ryan Braun 排名还 09/23 22:09
73F：→ goopa:在道奇的Andy LaRoche之下... 09/23 22:10
74F：推 airways:原po的论点真的有些问题， 09/23 22:10
75F：→ goopa:有了 Andy LaRoche 等着上来，则把位置重复的球员去换有价值 09/23 22:11
76F：→ goopa:的其他位置球员是每个GM都会做的事情... 09/23 22:11
77F：推 appshjkli:原Po不知道能不能回答,为何Betemit需要用到Joba换? 09/23 22:11
78F：→ airways:其实道奇是巴不得赶快把Betemit交易掉 09/23 22:11
79F：→ airways:不是因为Nomar才换 09/23 22:12
80F：→ goopa:可以啊，如果两队GM互换，Joba应该早就在道奇了...:) 09/23 22:12
81F：→ goopa:所以说是Cashman精采的一偷...:) 09/23 22:13
82F：→ appshjkli:假使他不须要因为Nomar的缘故而挤压到空间的话? 09/23 22:12
83F：→ goopa:那道奇就不会这麽简单把他换出去，会开价像Joba之类的价格.. 09/23 22:14
84F：→ appshjkli:恕我愚钝,这跟他的交易价值无关吧 09/23 22:14
85F：→ goopa:或是等到季後不是contender也可以参与竞标时再拍卖Betemit 09/23 22:15
86F：→ appshjkli:那是不想交易出去的缘故吧? 09/23 22:15
87F：→ goopa:当然有关，Betemit原本是每天先发的，但因为Nomar换位置... 09/23 22:15
88F：→ goopa:他变成需要每天坐板凳，这样交易价值当然会减，至於减的幅度 09/23 22:16
89F：→ goopa:则要看实际情况而定... 09/23 22:17
90F：→ appshjkli:是他打的太鸟不是吗?2成初的打击率....? 09/23 22:17
91F：→ goopa:并不是，他那时打击已经回温了，详情可去道奇版询问.. 09/23 22:18
92F：→ goopa:你可以去看看道奇版怎麽评论这个交易的? 洋基赚超大还嫌?=_= 09/23 22:18
93F：推 niceta:呃...并没有人嫌呀，只是说Betemit不需要用到乔巴换而已 09/23 22:19
94F：推 goopa:那如果用天天P换是赚超大的话? 用谁取代天天P才等值? :) 09/23 22:21
95F：推 appshjkli:那是因为他的手臂太过疲劳吧?这几年的使用量 09/23 22:23
96F：推 appshjkli:所以Betemit不需要用到Joba换,这是我认为的 09/23 22:28
97F：→ goopa:OK，那就这样吧，你每一个问题我都正面回答没有闪躲... 09/23 22:30
98F：→ goopa:那双方的意见交换完毕，剩下的就无须多说了。 :P 09/23 22:30
99F：推 minamumumi:推这篇文章,这笔交易我真的觉得我们是赚,我也喜欢米糕 09/23 22:31
100F：→ minamumumi:但是在"内野工具人"上,贝特米真的强他太多了!! 09/23 22:33
101F：推 peachteagif:主要是betemit有长打cairo没有吧@@? 09/23 22:37
102F：→ peachteagif:cairo防守不错啊 09/23 22:37
103F：推 siliver:我只能说原Po想太多了,Betemit跟Joba没得换.... 09/23 22:39
104F：→ siliver:另外换Betemit的确是为了提升工具人的水准,但这是为了今年 09/23 22:40
105F：→ siliver:而非明年,现金人今年没搞好就没明年了=.=a 09/23 22:40
106F：→ siliver:我到觉得换到摸二哥比这个精采,摸二哥能确实的替补厚黑. 09/23 22:41
107F：推 appshjkli:Cairo防守在平均值之下喔,每个位置都一样 09/23 22:42
108F：推 peachteagif:k...人果然不能靠印象~_~ 09/23 22:44
109F：推 appshjkli:Top prospect 换替补内野手本来就不太可能... 09/23 23:10
110F：推 sgssgs:讲Joba没得换的人，是後见之明，七月份你就知道他这麽杀?? 09/23 23:19
111F：推 appshjkli:他在今年prospect排名也都在25名内 09/23 23:25
112F：推 whgamicat:Chamberlain在这之前就备受瞩目了咩 09/23 23:27
113F：推 niceta:给楼上: 乔巴的upside是二号先发，你用他去换Betemit? 09/23 23:27
114F：→ niceta:是楼上上上 = = 09/23 23:27
115F：→ whgamicat:觉得奇怪的是，换来一个洋基泛滥的左炮管干嘛...... 09/23 23:28
116F：推 jerrywin:拜托 顶级农作物换替补内野手本来就不可能 後见之明个屁 09/23 23:28
117F：推 RubenGotay:betemit 在我们家的确事前top 新秀..这是没错的 09/23 23:41
118F：推 Hardi:Betemit是很强的新秀 去看CCLU写的吧@@ 09/24 00:10
119F：推 appshjkli:我不记得CCLu有认为Betemit可以当每天的先发 09/24 00:16
120F：推 whgamicat:但是他进步的空间真的很大XD 09/24 01:00
121F：推 ScottProctor:哭哭Q_Q 09/24 01:20
122F：推 Poleaxe:楼上拍拍 09/24 01:36
修改引言的部份，补上英文作者，删去译者的名称。
※ 编辑: goopa 来自: 59.112.162.10 (09/24 02:09)
123F：推 ge0619mini:推goopa 看的清 09/24 05:10
124F：→ dufflin:唉 用免洗牛棚换来先发三垒或一垒手 也是有人觉得赚太少 09/24 09:48