作者abc12812 (abc12812)
看板NY-Yankees
标题Re: [讨论] 名牌好用？农场好用？
时间Wed Aug 29 11:30:39 2007
辛苦你了，这麽早起来回应我的废文
※ 引述《TheDream (美梦)》之铭言：
: 先提醒你一下，如果真的要讨论的话，就不要避重就轻，
: 请针对主题来讨论。
: ※ 引述《abc12812 (abc12812)》之铭言：
: : 难道你不知道洋基今年的选秀支出是联盟第一吗？如果现金人觉得签老人比砸钱在选秀会
: : 更好，那他为什麽不继续用以前的玩法呢？
: 三个问题问你。
: 你知道 Cashman 何时开始掌权的？
: 你认为今年 Cashman 会不会花大钱签 FA？
也许你会希望洋基今年再签一个痛痛？顺便把明年的张伯伦送人？
: 今年的 A-rod、Mo、Posada 这三个人你认为 Cashman 会花
: 大钱留下来还是找农场补呢？
这三支当然会留下。不过别忘了，Mo、Posada是从农场养出来的， A-rod是用索利安诺
换来的。
: 如果你能够回答这三个问题的话，那你就不会说他不继续
: 以前的玩法罗。孩子，不要那麽天真，花钱砸大物与农场
: 养成是没有冲突的，是谁告诉你一定要二分法啊？
续约当然没问题，但换人要农作物，挖角要赔首轮。
: : 你都知道这样了为什麽还觉得农场很难搞好？
: 好！！！
: MLB 有三十只球队，请你告诉我有哪一只球队的农场是
: “只有”用钱就搞好的。
: 注意喔。是“只有用钱”就搞好的喔。
: 拜托行行好，等你找到证据支持你的言论再来呛声好吗
: ？不然真的很好笑耶。
那老虎又是怎麽回事？难道老虎不是因为有钱才选的到那三只外带一个Maybin？
: : 不好意思喔，A-rod的价码是那三人的四倍，麻烦呛人之前先查一下资料好吗？再说A-rod
: : 已经32了，用三个超级浅力新秀代替有什麽不合理的地方？
: 两个问题问你。
: 你知不知道 32 岁一般来说是球员的颠峰期啊？
32 岁後身手只会下滑
: 你到底懂不懂取代层级与机会成本的概念啊？一
: 只球队能摆在场上的就是那九个人！有谁会那麽
: 天真，同样的绩效，用三个球员来取代一个球员
: 的产出？
: 如果洋基是缺钱的球队你这样说还有点道理，可
: 是洋基需要省钱吗？拜托你搞清楚状况好吗？
洋基只是口袋比较大，不代表他们不在意钱。
: : 那为什麽绿帽拿三个小咖代替三个明星还能二十连胜？
: 请解释这句话跟我上面的回文有什麽相关。
我只是想说，明星和普通球员间的差距没有你想像中那麽大。
: 不是随便丢下毫无相关的东西就叫做讨论，
: 把你的论点好好论述清楚很困难吗？
: 不要看不懂我写的东西就乱回，没有相关的
: 东西你也能乱扯进来，讨论可以针对点来讨
: 论吗？
: 重申一次，你到底懂不懂取代层级与机会成
: 本的概念啊？还有你到底知不知道洋基需不
: 需要省钱啊？
: 我看你可能连绿帽与洋基的财务状况都搞不清楚吧。
: 这些如果你都知道的话，相信你就不会再发
: 出这种可笑的言论。
: : WS这种烂数据少用好吗？光看WS大概你会觉得美国队长Byrnes是国联最佳选手吧。
: 你知不知道 WS 这个数据是怎麽算的？搞清楚
: 他的算法你就不会这样乱回罗。
: Win Shares 是拿来算贡献度的！！！搞清楚再
: 发言好吗？
: 还有如果你觉得 Win Shares 拿来算贡献度很烂
: 的话，请你举一个比 WS 来的客观的数据来衡量
: 贡献度。不要光出一张嘴，行的话举个数据来看
: 看 WS 有多烂。
WS VORP
Byrnes 25 36.7
Cabrera 23 60.9
不知道你觉得这两人对球队的贡献度如何？
: 如果举不出来的话，那请告诉我你为什麽认为 Andrew Miller
: 、Verlander、Porcello 这三只加起来的战力一定会比 A-rod
: 强。
: 前面你的文章说你认为这三只加起来的战力比 A-rod 强，为什麽
: 你不用举出个数据支持你的言论？还是你是感觉？印象派？
: 不管从 Win Shares 或是 VORP 来看，那三个人加起来都没有
: A-rod 的贡献多，还是你要自己发明个数据来支持你的言论？
: 真的这麽行就举个数据来支持你的言论啊！！！
: 如果不行的话，那就乖乖认错就好了。
拜托一下好吗，Miller Porcello是这两年才选的，阿他们是有什麽成绩可以比？你会
想拿A-rod前两年的成绩和Bonds比吗？
不过要比一下也是可以啦。假设未来Verlander没进步，Porcello只有贝基特一半的实力，
Miller和今年的RJ一样弱
VORP
Verlander 32.9
Porcello 23.2
Miller 11.9(56局)
A-rod 76
没差多少吧？更不要说他们的薪水只有A-rod的0.25
: : 我可没有说A-rod不好喔，我只是觉得A-rod拿25M是远远高过他的价值，而且这还是七年
: : 前的25M。想想看这25M在农场中可以造成多大的影响力？
: 又来避重就轻罗。不敢正面回答问题吗？
: 怎麽感觉我在说东你在说西。是谁说 A-rod
: 不值一年 25 M 的？现在又不敢面对了？
: 数据都列给你罗。
从上面的数据看来，A-rod合约已经不便宜了，更不要提大门 大吉 痛痛
: 能够请你回答 A-rod 值得美联最高薪吗？
: 不要再闪躲了喔。
: 还有关於水手与游骑兵在 A-rod 走後战绩
: 大跃进的原因你搞清楚了吗？怎麽没看你
: 回应一下这一段，如果是自己搞不清楚状况
: 的话那就乖乖认错就好了，不用逃避，也不
: 用避重就轻。
讨论的语气可以好一点吗？你懂这些数据不代表别人就不懂。
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◆ From: 140.112.5.3
1F：推 svuper:你的逻辑大有问题~~哎~~ 08/29 11:32
2F：推 abc12812:请问哪里有问题？ 08/29 11:32
3F：推 koturtle:我只能说你真的不适合当洋基的球迷,你说的逻辑是属於小 08/29 11:32
4F：→ koturtle:市场球队在用的, 不适合洋基这种有钱球队. 08/29 11:33
5F：→ koturtle:一支球队只有二十五个名额,对洋基来说,如果一个能顶三个 08/29 11:33
6F：推 ohoho1208:32岁下滑....我怎麽觉得很多人是32岁左右很威的... 08/29 11:34
7F：推 mightymouse:选秀能不能选到好脚跟顺位关系小,跟花不花钱关系大 08/29 11:34
8F：推 lovecmgirls:你还是一直在回避AROD可以以一抵三所省下的机会成本.. 08/29 11:33
9F：→ koturtle:那他们绝对只会找一个,钱不是问题, ok? 08/29 11:34
10F：推 abc12812:那三只未来都不只如此 08/29 11:35
11F：→ mightymouse:洋基队就是能又买大咖又花钱在选秀,今天你少买一个大ꤠ 08/29 11:34
12F：推 findme:老虎那几只还没满6年吧，当然是物超所值 08/29 11:35
13F：→ mightymouse:咖多买一个大咖,选秀跟农场的策略也不会变 08/29 11:36
14F：→ lovecmgirls:你又知道那三只未来不只如此? 天知道会不会变成Pavano 08/29 11:36
15F：推 njnw:我想到了...大老板不是找不到继承人 你现在去把他女儿把走 08/29 11:36
16F：→ vvvbbb:最後一句看起来很反讽 好像刚好某人就是不懂 08/29 11:36
17F：→ njnw:就可以实行你的农场梦了... 08/29 11:36
18F：推 jasonajaw:32岁之後下滑.... 你是说其他人铁定吃药罗 08/29 11:36
19F：→ lovecmgirls:就算变成"不只如此"的时候说不定就被你们洋基挖走了XD 08/29 11:37
20F：→ mightymouse:而且A-Rod只要占一个位置,以前好像有人说过,当实力到뤠 08/29 11:37
21F：推 sunchen0201:32岁下滑如果说是打篮球就算了 打棒球未免也太扯了... 08/29 11:37
22F：推 findme:如果32岁就会下滑，那能力普通的球员不是比能力强的更容易 08/29 11:38
23F：→ findme:下滑？ 08/29 11:39
24F：推 ohoho1208:未来不只如此...拜托...A-ROD的未来还大有可期.... 08/29 11:38
25F：推 lovecmgirls:还有AROD是内野自走大炮 替代性更是少之又少 08/29 11:39
26F：推 mightymouse:一定程度,你要增加一定的实力是成倍数的成本往上加的 08/29 11:40
27F：→ mightymouse:而且再说一次,拿新人约的人跟A-Rod比薪水是无稽之谈 08/29 11:41
28F：推 tim1112:还有,痛痛人那是极端的特例,最好每个签来的都会这样 08/29 11:44
29F：推 tim1112:而且如果要三个加起来才能赢过A-Rod,那还不如留A-Rod就好 08/29 11:46
30F：推 goJefferygo:32岁後只会下滑 你有把BB爷放在眼里吗? 08/29 11:48
31F：推 tim1112:洋基是大球团,大球团多放几个明星在阵中很合理啊 08/29 11:50
32F：→ tim1112:为何老是要洋基学小市场球队的管理方式呢? 08/29 11:51
33F：推 jogy:Q_Q 08/29 12:03
34F：→ pigface:32岁下滑是篮球啦, 棒球巅峰是 32~35 08/29 12:10
35F：推 Kinra:如果每个明星都变痛痛 每个农场都张伯伦 我就同意原PO 08/29 12:10
36F：→ Kinra:什麽鬼 明星都不明星了… 08/29 12:10
37F：推 waitla:就算明年洋基又签到pavano-like player...为啥要赔Joba ? 08/29 12:16
38F：→ waitla:会损失的明明就只是一个不知道养不养的出来的「选秀权」 08/29 12:17
39F：→ waitla:真不知道你为何对选秀那麽有信心 08/29 12:18
40F：推 milerful:第一句逻辑就很怪 你以为每个大咖都是痛痛吗 08/29 12:24
41F：推 cuteship:abc12812的文章很逊 逻辑很烂 08/29 12:56
42F：推 Annrod:可以去看看现金人掌权後，洋基这二年交易的情况就能了解他 08/29 12:57
43F：→ Annrod:们的走向了 08/29 12:58
44F：→ rogergon:老虎的例子不对，它是N年大烂队才能选到少年V这种顶标。 08/29 14:23
45F：推 demonazx:不能嘘很痛苦 08/29 15:05
46F：推 fishtom:嘘 08/29 15:59
47F：推 waitla:原po拿WS跟VORP来比小卡布跟Byrnes那段根本就是莫名其妙 08/29 17:53
48F：推 jackoop:真的是废文 你难得这麽中肯 08/29 20:55
49F：推 rayven:你这标题发下来的几乎全是废文，何止这篇？ 08/29 22:11
50F：推 Sky0610:原po这系列的文章可以不用看了，废文 08/29 22:15
51F：推 magickevin:掺很多数据的废文..连基本的逻辑都不通 08/29 22:22
52F：推 kee32:摆摊算命比较快，超厉害的马後炮～～～ 08/29 23:35
53F：推 jeei:完全就是避重就轻 08/29 23:36