先提醒你一下，如果真的要讨论的话，就不要避重就轻， 请针对主题来讨论。 ※ 引述《abc12812 (abc12812)》之铭言： : ※ 引述《TheDream (美梦)》之铭言： : : 他的文章说的很清楚，说以A-rod 每年的薪水投资在农场可以找 : : 到跟 A-rod 接近值的好货。 我是不知道接近值是接近到什麽程 : : 度才叫做接近啦！ : : 反正这种假设性的问题一点意义也没有啦！ : : 坦白讲你这一句我不知道你在回什麽啦。 : : 在选秀会上砸下重金会有回报？ : : 在 FA 市场砸下重金就不会有回报吗？ : : 同样是砸下重金，为什麽原po认为砸在农场会比较有投资报酬率呢？ : : 还是这又是一个假设性的问题？ : 难道你不知道洋基今年的选秀支出是联盟第一吗？如果现金人觉得签老人比砸钱在选秀会 : 更好，那他为什麽不继续用以前的玩法呢？ 三个问题问你。 你知道 Cashman 何时开始掌权的？ 你认为今年 Cashman 会不会花大钱签 FA？ 今年的 A-rod、Mo、Posada 这三个人你认为 Cashman 会花 大钱留下来还是找农场补呢？ 如果你能够回答这三个问题的话，那你就不会说他不继续 以前的玩法罗。孩子，不要那麽天真，花钱砸大物与农场 养成是没有冲突的，是谁告诉你一定要二分法啊？ : : 哇！农场要搞好很简单？只要钱吗？ : : 现在会让人感觉用钱能把农场搞好就是洋基这种大财团乱搞的结果， : : 选秀顺位本来是拿来平衡各队实力，可是现在有很多球员在选秀前就 : : 把身价一直抬高，Scott Boras 就很擅长这样搞，弄的现在很多理应 : : 落在前半段选秀的球员，因为球团财务压力不敢签下来，最後还是洋 : : 基靠着巨大的钞票攻势能够在後半段选秀去签那些高报价的球员。 : 你都知道这样了为什麽还觉得农场很难搞好？ 好！！！ MLB 有三十只球队，请你告诉我有哪一只球队的农场是 “只有”用钱就搞好的。 注意喔。是“只有用钱”就搞好的喔。 拜托行行好，等你找到证据支持你的言论再来呛声好吗 ？不然真的很好笑耶。 : : 选秀顺位不重要吗？ 那是很多人不遵守比赛规则的关系。 : : 还有我要告诉你一个观念，25 man roster 的位置是固定的 : : ，A-rod 一个人的产出如果可以抵的上三个人的话，那脑残 : : GM 才会用同样价钱拿三个人去填！！！ : 不好意思喔，A-rod的价码是那三人的四倍，麻烦呛人之前先查一下资料好吗？再说A-rod : 已经32了，用三个超级浅力新秀代替有什麽不合理的地方？ 两个问题问你。 你知不知道 32 岁一般来说是球员的颠峰期啊？ 你到底懂不懂取代层级与机会成本的概念啊？一 只球队能摆在场上的就是那九个人！有谁会那麽 天真，同样的绩效，用三个球员来取代一个球员 的产出？ 如果洋基是缺钱的球队你这样说还有点道理，可 是洋基需要省钱吗？拜托你搞清楚状况好吗？ : : 这样你懂了吗？球队每天可以上场的人是固定的，一个人的 : : 产出就是占一个人的位置，你拿三个人的产出来比根本就是 : : 搞不清楚状况！因为三个人的产出就是占三个人的位置，这 : : 你考虑替代球员的机会成本，这样懂吗？ : 那为什麽绿帽拿三个小咖代替三个明星还能二十连胜？ 请解释这句话跟我上面的回文有什麽相关。 不是随便丢下毫无相关的东西就叫做讨论， 把你的论点好好论述清楚很困难吗？ 不要看不懂我写的东西就乱回，没有相关的 东西你也能乱扯进来，讨论可以针对点来讨 论吗？ 重申一次，你到底懂不懂取代层级与机会成 本的概念啊？还有你到底知不知道洋基需不 需要省钱啊？ 我看你可能连绿帽与洋基的财务状况都搞不清楚吧。 这些如果你都知道的话，相信你就不会再发 出这种可笑的言论。 : : 而且也有人告诉你，A-rod 的 WS 比这三个人加起来高。 : : Win Shares 37 的球员，薪水绝对不会是 Win Shares 18 的球 : : 员薪水的两倍，考虑球员表现与薪水时请要有取代层级的观念 : : 好吗？ : WS这种烂数据少用好吗？光看WS大概你会觉得美国队长Byrnes是国联最佳选手吧。 你知不知道 WS 这个数据是怎麽算的？搞清楚 他的算法你就不会这样乱回罗。 Win Shares 是拿来算贡献度的！！！搞清楚再 发言好吗？ 还有如果你觉得 Win Shares 拿来算贡献度很烂 的话，请你举一个比 WS 来的客观的数据来衡量 贡献度。不要光出一张嘴，行的话举个数据来看 看 WS 有多烂。 如果举不出来的话，那请告诉我你为什麽认为 Andrew Miller 、Verlander、Porcello 这三只加起来的战力一定会比 A-rod 强。 前面你的文章说你认为这三只加起来的战力比 A-rod 强，为什麽 你不用举出个数据支持你的言论？还是你是感觉？印象派？ 不管从 Win Shares 或是 VORP 来看，那三个人加起来都没有 A-rod 的贡献多，还是你要自己发明个数据来支持你的言论？ 真的这麽行就举个数据来支持你的言论啊！！！ 如果不行的话，那就乖乖认错就好了。 : : 首先你要知道 A-rod 这份薪水洋基负担多少。 : : 再来回答你水手和游骑兵在 A-rod 离开後战绩大跃进的原因。 : : 基本上这已经是讨论到烂到不行的问题罗。爬文就有太多答案罗 : : ！不过你既然都这样问我，我就帮你找一下答案吧！ : : 天使板 2976 篇，洋基板 8141 篇以下的讨论串，这些都已经讲 : : 的相当清楚罗。下次请乖乖爬完文再来提出疑问啊。 : : A-rod 值不值 25 M 呢？ : : 以 VORP 来看。 : : 2000 年 101.6 AL 1st : : 2001 年 103.2 AL 2nd 美联最高是 Giambi 的 103.3 : : 2002 年 86.4 AL 1st : : 2003 年 87.9 AL 1st : : 2004 年 52.3 AL 12 : : 2005 年 91.0 AL 1st : : 2006 年 51.6 AL 14 : : 以 WARP 1 来看 : : 2000 年 12.2 : : 2001 年 11.6 : : 2002 年 11.1 : : 2003 年 10.7 : : 2004 年 7.9 : : 2005 年 10.5 : : 2006 年 5.3 : : 以 Win Shares 来看 : : 2004 年 30 AL 2nd 只输给 Sheffield 的 31 : : 2005 年 37 AL 1st : : 2006 年 25 AL 11 : : 好了。看完这些，请你告诉我 21 世纪美联有哪一个球员的 : : 薪水值得比 A-rod 高？ : : 如果你找不到这种球员的话，请你告诉我美联最高薪应该是多少？ : 我可没有说A-rod不好喔，我只是觉得A-rod拿25M是远远高过他的价值，而且这还是七年 : 前的25M。想想看这25M在农场中可以造成多大的影响力？ 又来避重就轻罗。不敢正面回答问题吗？ 怎麽感觉我在说东你在说西。是谁说 A-rod 不值一年 25 M 的？现在又不敢面对了？ 数据都列给你罗。 能够请你回答 A-rod 值得美联最高薪吗？ 不要再闪躲了喔。 还有关於水手与游骑兵在 A-rod 走後战绩 大跃进的原因你搞清楚了吗？怎麽没看你 回应一下这一段，如果是自己搞不清楚状况 的话那就乖乖认错就好了，不用逃避，也不 用避重就轻。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.32.213 ※ 编辑: TheDream 来自: 220.131.39.231 (09/10 07:59)