作者askquestion ()
看板NY-Yankees
标题Re: [讨论] 名牌好用？农场好用？
时间Wed Aug 29 01:06:02 2007
1F：推 ZzzBa:投手VORP的意义就是一个投手本季为止比一个联盟平均的投手 08/29 00:47
2F：→ ZzzBa:多守下几分,以吃局数的品质而言,Wang优於Petti 08/29 00:48
3F：→ ZzzBa:那当然随着球季的进行,两着IP差距缩小下,推论Wang的VORP 08/29 00:49
4F：→ ZzzBa:会超越Pettitte是非常合理的推测,不知道问问题兄在气啥= = 08/29 00:49
VORP是跟replacment level比,不是联盟平均,
再度突显你并不了解这各数据的涵义.
另外,你的推论要成立,
在目前两人RA接近相同的状况,
假设往後两人RA都没变化的"
前提"下,
王整季吃的IP要多过Pettitte,VORP才可能赢过他.
而王目前比Pettitte少吃了13.2 IP.
王就算到季末把这局数差补回来,RA一拉高,还是可能VORP会输.
所以你的推论,少了前提,就会漏洞百出.
而且,整各八月,Pettitte吃局数能力是全队最好.
不过VORP 也不是什麽万能的数据就是 ...
他是个跟球场上贡献值比较有关的东西.
但是有些定义跟前提的东西,讲清楚还是会比较好一点.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.75.231
5F：→ askquestion:砍张爸 08/29 01:08
6F：→ sft005:乾 那是我推的NOMASS连结! 08/29 01:09
7F：推 eigawa:Value Over Replacement Player 08/29 01:09
8F：推 brianwang76:那不是张爸.. 08/29 01:09
9F：→ askquestion:歹事啦. (鞠躬) 08/29 01:10
10F：→ askquestion:请你再po一次. 08/29 01:10
12F：→ sft005:以下是洋基对穆帅的控诉与怒吼 08/29 01:11
※ 编辑: askquestion 来自: 211.74.75.231 (08/29 01:14)
13F：推 sft005:我只是想说 不要跟他们吵了 反正他们又不会去看跟了解... 08/29 01:15
14F：→ sft005:不如把时间拿去NOMASS笑一笑 08/29 01:15
15F：推 sunnei:最下面那是致命武器吧... XD 08/29 01:18
16F：推 askquestion:thx for ur good advise,so I'll go sleeping 08/29 01:20
17F：→ ZzzBa:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD同一篇推文就好,这种文占版面... 08/29 01:20
18F：→ ZzzBa:更加凸显你的霸道跟自以为是 08/29 01:21
19F：→ ZzzBa:怕我没看到你的咬文嚼字,replacement value可替换性 08/29 01:22
20F：→ ZzzBa:不是联盟平均"水准"的投手不然要翻作什麽? 08/29 01:22
Replacement-Level SP RA = 1.37*League RA -0.66
可不可以请你把定义搞懂, 好弱!
外加补你这篇
http://morikawablue.blogspot.com/2007/06/vorp-and-model-reality.html
看懂再来!
21F：→ okaoka0709:别再战了啦 囧 08/29 01:22
22F：→ ZzzBa:我只是好奇为什麽你要逃避ops跟whip这种传统数据? 08/29 01:23
23F：推 sft005:不是拿一个类似新人的token来比? 08/29 01:22
24F：推 fightback:advise-> advice or advise->advising XD 08/29 01:22
※ 编辑: askquestion 来自: 211.74.75.231 (08/29 01:26)
25F：推 askquestion:抱歉又删到推文了 08/29 01:26
26F：推 hergan:怎麽有刻意删的感觉 我刚看到推文还没编辑.. 08/29 01:28
27F：推 askquestion:sorry,的确非有意,不然请那位再推吧. 08/29 01:28
28F：→ askquestion:我是为了要加某段文字给某小*看. 08/29 01:29
※ 编辑: askquestion 来自: 211.74.75.231 (08/29 01:30)
29F：推 tulas:那些推文都挺他,他干嘛刻意删 08/29 01:29
30F：推 Annrod:若是按照上面的定义，不就更加证实下面这句话的正确性？ 08/29 01:30
31F：→ Annrod:ZzzBa:讨论ACE竟然还要讨论到RA 高於RPLRA 08/29 01:31
32F：推 ZzzBa:一直在逃避ops跟whip大家都看得很清楚XD 08/29 01:31
※ 编辑: askquestion 来自: 211.74.75.231 (08/29 01:31)
33F：→ ZzzBa:如果NYY有一个whip 1.39的ACE才真的笑掉全纽约大牙 08/29 01:31
34F：推 mune:z兄好像完全搞错了 replacement level 跟联盟平均水准差很多 08/29 01:31
35F：推 askquestion:哦,又来了,搞不懂状况觉得战得赢就拼命战,被抓包以後 08/29 01:31
36F：→ ZzzBa:我的确搞错了 可是这根本不是这个争论的重点所在= = 08/29 01:32
37F：→ ZzzBa:倒是有人一直不敢正面回应.......lol 08/29 01:32
38F：→ askquestion:就拿别的来战,有没有这麽爱战又这麽爱换东西战的阿? 08/29 01:32
39F：推 eigawa:这种人就是要来战的啊 回家吧宅男 08/29 01:32
40F：→ ZzzBa:你承认我没有弄清楚replacement level的文章我明天要仔细看 08/29 01:33
41F：→ askquestion:搞错就说不是重点,那你前一篇推文跟我卢那麽久是干嘛? 08/29 01:33
42F：→ ZzzBa:但是你有承认你不正面回应吗?XD 08/29 01:33
43F：推 Annrod:大概有人总是认为美国媒体都和王迷一样不懂数据，只会自 08/29 01:32
44F：→ ZzzBa:又来了.......XDDDDDD我都承认了你干嘛不承认? 08/29 01:33
45F：→ Annrod:high，只有自己最懂数据^^ 08/29 01:34
46F：→ ZzzBa:如果ops跟whip某人比某人差的话,那我做出数据会再修正的推论 08/29 01:34
47F：→ askquestion:喔,连成一气了,请问数据会因为支持别的看法多而改变吗 08/29 01:34
48F：→ ZzzBa:有合不合理性? 08/29 01:35
49F：→ askquestion:数据是死的,解读的人是活的,而逃避的人只会觉得他无用 08/29 01:35
50F：→ ZzzBa:你到底回不回应阿?(娇嗔) 08/29 01:35
51F：→ ZzzBa:ACE whip 1.39你觉得怎样? 08/29 01:36
52F：推 honda:数据数据 先把"NYY ACE"的定义搞清楚吧! ACE是大多数认定的 08/29 01:35
53F：→ honda:大多数人认定他是ACE 那他就是ACE, 就跟选总统一样 08/29 01:36
54F：推 askquestion:这篇只是要电你不懂VORP,其他就如我在14273讲的,只看밠 08/29 01:37
55F：→ honda:不管你比较喜欢Pettitte 只要大多数人认定Wang是"NYY ACE" 08/29 01:37
56F：→ askquestion:数据并无法当下马上判断两人谁较好. 08/29 01:38
57F：→ askquestion:嗯?大多数人?有数据吗? 08/29 01:38
58F：→ honda:Wang就会是"NYY ACE", 去看看NY各大报说过多少次Wang is Ace 08/29 01:38
59F：→ honda:今天新闻 建仔复活 阿布瑞尤：王是我们的No.1 08/29 01:39
60F：→ askquestion:我讨厌那种自以为是怎样就认为全世界是怎样的观点. 08/29 01:39
61F：推 hergan:其实两人这季各有高下 比来比去没意义 都暴过 也都猛过 08/29 01:39
62F：→ honda:这种事吵屁啊 白痴 08/29 01:39
63F：→ askquestion:所以阿布一人就是代表大多数人呢. 08/29 01:39
64F：推 ZzzBa:再转移焦点阿你 明明主题就是谁是洋基ACE,你再转阿你 08/29 01:39
65F：→ ZzzBa:那你应该讨厌你自己 08/29 01:40
66F：→ askquestion:弱者连VORP都不懂,推论也错误,就闪边吧. 08/29 01:40
67F：→ ZzzBa:因为你的意见发了两篇文章 08/29 01:40
68F：推 redsnipertd:Torre季中也说过Farns是他的SU啊... 08/29 01:40
69F：→ ZzzBa:为了你自己的意见 占了两篇版面 08/29 01:40
70F：→ ZzzBa:为了你自己的意见,就要全世界的人被你训话 08/29 01:40
71F：→ askquestion:全世界?笑话,整各恩yy板都认为王是Ace嘛? 08/29 01:41
72F：→ ZzzBa:再转移焦点阿你XD 08/29 01:41
73F：→ askquestion:有人不要以为自己怎样就认为全世界都怎样. 08/29 01:41
74F：→ ZzzBa:"数据并无法当下马上判断两人谁较好"我会记住你这句话tks 08/29 01:42
75F：→ askquestion:lol 睡了,胜负落差太明显了. 08/29 01:42
76F：→ ZzzBa:对阿 快睡吧 08/29 01:42
77F：→ ZzzBa:晚安^^ 08/29 01:42
78F：→ askquestion:你在这版以前怎样也有所闻,简言之,练强一点再来. 08/29 01:42
79F：→ ZzzBa:这句话从数据魔人口中说出来还真是讽刺 08/29 01:42
80F：→ ZzzBa:lol 08/29 01:43
81F：→ ZzzBa:你整个自相矛盾lol 08/29 01:43
82F：推 hergan:两位这真的没啥好互呛的..比赢了一毛钱也没有 08/29 01:43
83F：推 ZzzBa:XD本来就没什麽好呛的阿唉,我可不想以後ask把我当作敌人> < 08/29 01:45
84F：推 waitla:连replacement都搞错还说人霸道 囧rz 08/29 01:45
85F：推 ZzzBa:不知道版上几个可以准确说明replacement level的人阿? 08/29 01:50
86F：推 yetalee:老实说google一下马上就知道答案了 08/29 01:54
87F：推 niceta:阿replacement level跟league average就真的差很多压 囧 08/29 01:58
88F：推 LarryChild:不要把整个版的人都拖下去..... 很难看 08/29 01:59
89F：推 ZzzBa:原来投手的replacement是联盟平均RA+1.00野手是OPS-0.07 08/29 02:06
90F：→ ZzzBa:我懂了...囧 08/29 02:06
91F：→ ZzzBa:刚刚去看google那篇XD 08/29 02:07
92F：推 ZzzBa:刚刚我看到实际要计算为什麽+1.00的公式很复杂就放弃了 = = 08/29 02:09
93F：推 rainycats:你搞到现在才懂还跟人家战的不亦乐呼 = = 08/29 02:19
94F：推 ZzzBa:呵呵 我本来不是跟他战这个阿= =" 08/29 02:20
95F：→ rainycats:别呵呵了 有诚意一点就有诚意的道歉 08/29 02:20
96F：→ ZzzBa:恩 好啦 对不起! 我对sabermetrics是很嫩的 08/29 02:21
97F：→ rainycats:坦白承认自己弄错了没那麽难 没有人总是对的 08/29 02:20
98F：→ ZzzBa:问问题兄如果明天你有看到的话,先跟你说声抱歉(_ _) 08/29 02:22
99F：→ ZzzBa:希望接下来系列战两个人都能狂增VORP:) 08/29 02:23
100F：推 Annrod:偏偏有人自己认为怎样，还觉得别人如果不这样认为就是小白 08/29 08:19
101F：→ Annrod:耶 08/29 08:20
102F：→ Annrod:如果认为举了一堆二个人都差不多的数据才叫做专业的话，那 08/29 08:21
103F：→ Annrod:好吧，问问题兄您最专业了，佩服佩服^^ 08/29 08:22
104F：推 handelshieh:是凸显，不是突显。 08/29 10:18