作者CCLu (Lu)
站内NY-Yankees
标题Re: [Wang] 太在乎垒上跑者
时间Mon Aug 20 03:46:46 2007
※ 引述《RollingWave (Lost in the Dark)》之铭言：
: 数字不同意
: 今天前
: 洋基整队被盗垒... 103次成功 33次失败 差不多75-76%成功率,
: 王建民今天前 7次成功, 6次失败 只有54%左右.
: 他根本就是洋基最能防范盗垒的先发... 幅度差距很大.
: 今天不漂亮, 但其实他也没被真的打的很惨, 长打两支,其中一支只飞出内野一点弹尽座
: 位...别忘了, 老虎是大联盟洋基以外得分最高的球队. 他在关键时刻的对决球几乎都投出
: 来了. 只是滚地球A-rod布阵位子差了一点.
问题在这个数字代表什麽。
Andy Pettitte 主投的时候被盗垒成功 13 次，失败 6 次。
所以 Andy Pettitte 防范盗垒的本事输王建民很多？
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The Pinstriped Morningside Heights
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◆ From: 122.126.38.23
1F：推 adamcha:大师出手了 科科 08/20 03:52
2F：推 ABCmart:今天王的问题在於垒上有人影响控球 不在有没被盗 08/20 03:52
3F：推 jimmyflower:大师是不看好小王的 所以..... 08/20 03:54
4F：→ Fitzwilliam:所以就开始鞭立场了吗？ 08/20 03:55
5F：→ akainorei:我觉得CCLu 大可以写一篇来讨论一下 ;) 08/20 03:57
6F：→ ashin1069:呃 原po是否太过激动 -_-? 08/20 03:57
7F：推 bbm:他有说输很多吗 科科 08/20 03:57
8F：推 syrus:王投的是速球系的~相对来说比较好抓跑者?? 08/20 03:57
9F：推 snngy:被盗垒成功, 本来就不一定只是投手责任.. 08/20 03:58
10F：推 Yaz:大多数人对Pettitte防范盗垒本事的印像,多半来自他的牵制动作. 08/20 04:01
11F：推 doraemoncat:我觉得跟球路也有关系~~~ 08/20 04:03
12F：推 Annrod:派派不是还有被盗本垒成功吗？原po觉得派派防范盗垒的本事 08/20 04:03
13F：推 redsnipertd:Pettitte那个根本就是犯规.... 08/20 04:04
14F：→ Yaz:但小王是滚地球投手,似乎更应该让对手更有盗垒的动机. 08/20 04:03
15F：→ Annrod:赢王建民很多？ 08/20 04:04
16F：→ redsnipertd:啊请问Pettitte是三天两头就被盗本垒就对了 08/20 04:05
17F：→ redsnipertd:讨论OK,论点不要拿这种五四三的来丢人现眼 08/20 04:05
18F：→ Yaz:但是用牵制动作来看捉盗垒的能力是不是比用Jater在 08/20 04:05
19F：→ Yaz:游击区守备动作的漂亮程度来看防守能力 08/20 04:07
20F：→ Yaz:还要更不准呢? 08/20 04:08
21F：推 redsnipertd:我觉得这两个不太能相提并论吧...!!! 08/20 04:09
22F：推 snngy:这个数据跟实际的误差很大,不像老蝴蝶那种明显被盗好玩的 08/20 04:08
23F：推 sickiam:抓盗垒是捕手的事, 原 PO 提的是防范盗垒 08/20 04:09
24F：→ redsnipertd:Pettitte牵制成功数目 可以说明一些吧 08/20 04:09
25F：→ redsnipertd:那防范盗垒不应该看机率 应该看跑者跑不跑的意图吧? 08/20 04:11
26F：→ RollingWave:no, 但至少之前王对手真的很少跑成功率也很低 08/20 04:11
27F：→ RollingWave:如果他很好盗的话,不会过了那麽久才有 08/20 04:11
28F：推 Annrod:派派是左投，他一垒被盗二垒成功也不算少次吧 08/20 04:13
29F：推 redsnipertd:我还是觉得你的数据应该找那种可以显示出跑者的盗垒 08/20 04:13
30F：→ Annrod:r兄说要看数据，R兄不就是举出数据吗？ 08/20 04:14
31F：→ redsnipertd:或是不盗垒的意图倾向 我觉得光用失败率太粗糙了 08/20 04:14
32F：推 HunterD:原PO要不要解释一下跑者盗小派的意愿大於小王的原因?? 08/20 04:13
33F：推 cardfat:13/136=0.956 19/136=0.140扣除两人吃的局数差对手不太盗 08/20 04:14
34F：推 bacardi:CCLu的文章有这麽难理解嘛?..... 08/20 04:15
35F：→ cardfat:王的垒应该没错 加上成功率有差 08/20 04:15
36F：→ redsnipertd:A同学你整个没看懂我的意思 请不要再五四三了 08/20 04:15
37F：→ Annrod:当然小王的牵制出局数里面，有不少是二号捕手贡献的，基本 08/20 04:15
38F：→ Annrod:上ｍ兄本来就是以守备出名 08/20 04:16
39F：推 gelee:======老人家可不可以不要PO容易引战的文啊？========= 08/20 04:17
40F：推 Fitzwilliam:这两个二号捕手，哪一个人的名字开头是M？ 08/20 04:18
41F：→ gelee:=======最後一句没必要用那种容易引战的口气吧？======= 08/20 04:18
42F：推 harrywu:一堆人逻辑、中文有问题怪人引战? 08/20 04:19
43F：推 HunterD:最後一句根本就是偏颇 R兄根本没这样讲 08/20 04:19
44F：推 CCLu:盗垒成功与否有很多因素，不能倒推回来验证投手防范盗垒能力 08/20 04:19
45F：推 ashin1069:最後一句的确是多余 不必动气吧 -_- 08/20 04:20
46F：推 pigface: 这篇文章的意思根本就写的很清楚啊, 理解这篇有难度吗 08/20 04:20
47F：推 Fitzwilliam:RW大: 他根本就是洋基最能防范盗垒的先发... 幅度差距 08/20 04:20
48F：→ redsnipertd:这不是有没有这样讲的问题 是可以这样去推论的问题 08/20 04:20
49F：→ Fitzwilliam:很大. 08/20 04:20
50F：推 Annrod:洋基二号捕手摸你那的名字开头不就是M？ 08/20 04:19
51F：→ pigface: 推文很明显就有人不知道这篇在讲什麽, 存心要战的 08/20 04:20
52F：→ Fitzwilliam:讲成这样还不够明确？ 08/20 04:20
53F：→ redsnipertd:你提出论点本来就应该让人从各种方向去推论都是对的啊 08/20 04:20
54F：→ Fitzwilliam:喔，我以为你指的是Wil Nieves，他跟小王搭配比较久 08/20 04:21
55F：→ redsnipertd:这种方法去推王的防范功力好,推派的功力差,不符合实际 08/20 04:21
56F：→ redsnipertd:啊有不符合实际的情况发生拿出来讨论不行喔? 该勒! 08/20 04:22
57F：→ redsnipertd:看不懂别人文章就来战态度 说引战,看不懂不要看啊 08/20 04:22
58F：推 holyup:吵起来了 吵起来了 各方口气好一点 平和一点不是很好 08/20 04:24
59F：推 gelee:楼上哪只眼睛看到滚浪说小派功力不好？ 08/20 04:24
60F：→ gelee:扎一个稻草人再来打，这不是引战是什麽？ 08/20 04:25
61F：推 redsnipertd:你哪只眼睛看的到 看清楚我说的话好吗? 08/20 04:25
62F：→ gelee:还不想说CCLU以前PO的引战一行文勒！ 08/20 04:25
63F：→ FatBearInn:如果对小王的反推合理，对派的反推也应该合理，就这样 08/20 04:25
64F：推 Yaz:请问功力好及功力差怎麽看?看牵制动作?那不是有点扯? 08/20 04:25
65F：→ gelee:都当老师了，PO口气应该多注意一点吧！ 08/20 04:26
66F：推 Fitzwilliam:所以看来是因为CCLu立场不对，说什麽都成了引战啊(烟) 08/20 04:26
67F：→ redsnipertd: 就这样 08/20 04:26
68F：推 holyup:.... 吵架也不用扯到现实生活 有品一点啊 08/20 04:27
69F：推 HunterD:说话口气还那麽糟 还讨论勒 08/20 04:27
70F：推 belister:Pettitte生涯SB/CS 83/35 Wang生涯SB/CS 25/21 08/20 04:27
71F：推 harrywu:挖立场、口气，还有没有呀，谁最会引战呀? 08/20 04:28
72F：推 pigface: 我倒觉得是某人一直在推文里面搧风点火,明明本来没在吵 08/20 04:28
73F：→ belister:有这样的差距 不能只单用说一种变因就轻松带过吧 08/20 04:28
74F：→ Fitzwilliam:说不过道理就开始鞭语气、鞭立场，连带现实生活...... 08/20 04:28
75F：推 MSme:派派是左投耶 08/20 04:28
76F：→ belister:向来很佩服CCLu大 但这次的文章 hmmm... 08/20 04:28
77F：→ pigface:仔细的把推文重新爬一遍就看得很清楚了 08/20 04:28
78F：推 awhat:话说凌晨3点到5点 是一个人最容易死的时间 大家消消火~ 08/20 04:28
79F：推 redsnipertd:本来只是对滚浪的数据引用推论有疑问,有人不懂又爱战 08/20 04:28
80F：→ Fitzwilliam:看来这一串到最後也会照着这种回圈成为一团烂污啊 08/20 04:29
81F：推 Yaz:怎麽会有人认为他确知实际的情况是什麽啊? 08/20 04:28
82F：→ MSme:这篇的重点只是在鞭滚浪大 并不是在说明派派功力好吧 08/20 04:29
83F：→ redsnipertd:那为什麽滚浪引用的数据就代表实际情况呢? 08/20 04:30
84F：推 snngy:若拿盗垒成功率来讨论投手防范盗垒的能力, 真的有点奇怪.. 08/20 04:30
85F：推 atana:red大先说人家的论点543...... 08/20 04:30
86F：推 gelee:→ Fitzwilliam:所以就开始鞭立场了吗？<--推文引战第一人 08/20 04:31
87F：推 eigawa:一堆人不知道在吵什麽 看牵制成功还比看盗垒率好多了 08/20 04:30
88F：→ Fitzwilliam:543明明是指那个拿一次盗本垒推论全部的 08/20 04:31
89F：推 sickiam:推文引战明明在三楼....马上鞭立场..... 08/20 04:31
90F：→ Fitzwilliam:果然有人是看不懂别人在说啥的，帽子开始满天飞了 08/20 04:31
91F：→ Yaz:不过redsnipertdikn为何确知小派的防盗垒能力较好,能否说来听? 08/20 04:30
92F：推 ashin1069:CClu你的文章应该一向缜密 这篇真的有失态喔 -_- 08/20 04:31
93F：→ Fitzwilliam:难怪看不到谁先提什麽"大师是不看好小王的"所以怎样.. 08/20 04:32
94F：推 HunterD:怪了 怎没人对於"盗垒意愿"进行讨论 以小派的左投优势 08/20 04:31
95F：→ FatBearInn:................................................... 08/20 04:33
96F：→ Fitzwilliam:至於这是不是某群组待久了训练出来的本能，不得而知。 08/20 04:33
97F：→ HunterD:理应跑者比较不会盗他垒 而且他牵制动作这麽威 盗垒前总会 08/20 04:33
98F：推 atana:最後在战的根本不是立场问题 = = 你看不懂? 08/20 04:33
99F：推 MSme:讨论就讨论 结果自己也在酸 囧 08/20 04:34
100F：推 Annrod:先说人帽子满天飞，再说某群组待久了．．．呵 08/20 04:34
101F：→ HunterD:考虑再三吧 反而是小王的投球型态 下打带跑或盗垒战术 08/20 04:34
102F：推 pigface: 小派的防盗垒能力本来就是公认的好的, 这不是众所皆知吗? 08/20 04:35
103F：→ HunterD:反而才多吧 08/20 04:35
104F：推 Fitzwilliam:随便，反正我站错边了，当然只能随人鞭罗 08/20 04:36
105F：→ Fitzwilliam:不过我实在不知道不分青红皂白不看前後推文就扣人引战 08/20 04:36
106F：推 bluedoll:Fitz, 其实习惯就好，没有必要和他们讲这麽多 08/20 04:36
107F：推 Yaz:我只知小派的牵制动作不容易分办,不知他防盗垒能力有多好. 08/20 04:36
108F：→ bluedoll:还有我不知道现实生活是老师原来网路上就要温良恭俭吗 08/20 04:36
109F：→ Fitzwilliam:帽子的这种战斗精神，是否终究还是立场问题。 08/20 04:36
110F：→ FatBearInn:Fitz大息怒，这样会战到天边去的...知道意思就好了 08/20 04:36
111F：→ Yaz:就像我知道Jater传球动作漂亮,但不知他守备很好. 08/20 04:37
112F：推 MSme:这篇在MLB版会 ! 08/20 04:38
113F：推 pigface:楼上的... 08/20 04:38
114F：推 cardfat:怎麽在互相取暖起来了 08/20 04:38
115F：→ Fitzwilliam:对了，大家可以消消火。推文数字被扣掉一堆了。 08/20 04:38
116F：→ pigface:对了 插嘴问一下, 为什麽 Jeter 又叫做 Jater, 最近没爬文 08/20 04:38
117F：→ MSme:我想知道位什麽会扣推文 08/20 04:39
118F：→ Fitzwilliam:我也想知道 XD 是看板设定的一部分吗？ 08/20 04:39
119F：推 awhat:那是版主指令 按大写y 08/20 04:39
120F：→ MSme:防被推文数骗的机制????XD 08/20 04:39
121F：推 jiunde:为什麽要拿一个被盗本垒的投手出来讲 见笑? 08/20 04:39
122F：推 kasparov:板主归零的 08/20 04:40
123F：→ snngy:转卫视体育帮台北小将加油吧 08/20 04:39
124F：→ tlw0709:派派防1垒比较行吧 其他两个应该就相对弱得多 08/20 04:39
125F：推 Yaz:不好意思,一直拼错, 08/20 04:39
126F：→ Yaz:太久没PO过东西,变成乱拼一通了,让您见笑. 08/20 04:41
127F：→ awhat:没关系我不会介意的<=====来乱的XDD 08/20 04:42
128F：→ pigface:orz, 我第一次以为你打错XD, 後来看第二次以为是新绰号XD 08/20 04:43
129F：推 Conpana:某些人是来乱的吗?老派不过只被盗过本垒就那麽一次 就被无 08/20 06:09
130F：→ Conpana:限放大检视 那现在要不要来讨论洋基SP的ERA如何?真是无聊 08/20 06:09
131F：→ Conpana:老派的牵制功力是大联盟多年来大家公认的 连Rickey Hender 08/20 06:10
132F：→ Conpana:son都被他牵制出去过 08/20 06:12
133F：推 casatwl:难怪愈来愈多人彻出洋基板了.....sigh.... 08/20 08:50
134F：推 kee32:怎麽会有人说是F兄引战，三楼那个推文是没人看到喔？ 08/20 09:38
135F：推 redsnipertd:Jater是啥毁 08/20 12:18
136F：推 Bayler:根本就没什麽战味，何来引战的意图？ 08/20 13:47
137F：推 gpl:哈哈 这篇好笑~~ 08/20 16:21