作者KurtWarner (波希米亚人狂想曲)
看板NY-Yankees
标题Re: [讨论] Robinson Cano
时间Mon Aug 13 03:42:31 2007
虽然我真的没看过有人说Cano很有机会进HOF的说法
但现在就high这个有何不可?这很正常吧
也有球评说"或许"Justin Upton能挑战756轰阿
如果今天讨论说Miguel Cabrera能挑战HOF,大概就不会有这麽多争议
但因为主角"只是"Cano,所以一堆人质疑
其实RollieWave说Cano有机会挑战HOF真的还满有趣的
Cano现在的生涯成绩确实相当优异
他去年成为史上最年轻的二垒Silver Slugger Winner
若他能保持这样的成绩到季末
那他将会是在Roberto Alomar之後,24岁时生涯成绩最佳的二垒手
Robinson Cano 24岁时的生涯成绩大概界於Alomar和Carlos Baerga之间(比Baerga好)
数据我懒得po了,Alomar 24岁时的career stats比Cano漂亮,尤其是SB
拿过的头衔也比较多(all-star, gold glove, silver slugger)
还有一枚冠军戒
而Baerga在24岁前只有两季为全职2B,比Cano少一季
那两季的OPS+分别为128和124
而Cano去年和今年目前的OPS+都比当时的Baerga好
有趣的是既然Cano界於Alomar和Baerga之间
那他之後的生涯会倾向哪一边?RollieWave所提的问题就相当有趣了
Alomar毫无疑问就是HOF,Baerga就是原po说的後来没人相信他会进Cooperstown的那种
他後来的成绩几乎连年退步,30岁开始就已经失去先发位置了
我想应该没人会认为Cano未来会朝Alomar的等级发展吧
但会不会持续比Baerga好也不一定,比他糟是肯定进不了名人堂就是了
至於原po举Jose Vidro作例子不是很恰当
他24岁才完成第一个full season,没什麽可比较的
24岁的Cano比当时的Vidro有成就多了
※ 引述《aibakoji (水兵养成学校观察中)》之铭言:
: ※ 引述《RollingWave (Lost in the Dark)》之铭言:
: : 05: .320 06: .363 07: .341
: : 打者的BABIP 并不如投手那麽靠运气, 有不少打者生涯几乎每季都超过 .300的, 当然
: : 起伏是一定的, 但某人的平均BABIP超过 .300不少的例子很多.
: : (Jeter 生涯 BABIP .364 says hi, 最低一年 .317, 最高 .400 XDDDD, Ichiro, Manny
: : etc 也几乎都一样 )
: 阿能交出这样的生涯BABIP的有几个?
: Jeter,Ichiro,Manny,帮你补个Todd Helton(career .342)好了
: 联盟400多个野手里,30岁以上大概至少也有100个以上吧
: 只有这几个高於.340(也许还有,不过肯定不多)
: Cano如果能维持这样的BABIP,他当然有机会维持现在的成绩挑战HoF
: 可是他能吗?这只有时间来证明了
: 现在连第三季都还没打完就在High会不会太早了?
: : 只有? 二垒手 OPS+132很强了, Jeff Kent 生涯16年超过了五次 (第一次是三十岁),
: : Biggio 超过四次, Utley 也到了今年才超过, (yes Cano的生涯OPS+比Utley低 7分而已,
: : 而他小 四岁 ) . 真的要客观的比较的话 Robinson Cano 目前的进度= hall of fame.
: : 就是那麽high, 注意到上面那三个两个已经稳近HOF另外一个今年没受伤的话本来是MVP.
: : 已经拿出最high的来比了Cano都还不逊色.
: 不过就是两个OPS+ 130的球季罢了,而且今年还没打完哩
: 等有五个在来谈会不会比较适合?
: 而且搞不好这就是Cano的Career成绩了
: 你又怎能保证他之後不会掉下去?
: 举个例子好了
: 这是某个'前'明星2B的成绩,从他全职的99年开始
: Age SLG OPS+
: 99 24 .476 102
: 00 25 .540 129
: 01 26 .486 113
: 02 27 .490 126
: 03 28 .470 111
: 04 29 .454 116
: 05 30 .424 105
: 06 31 .395 93
: 07 32 .381 106
: 99年全职2B後,00年打出Career Year成为联盟的明星2B
: 然後持续了5年all-star等级的表现
: 07年的现在他不过是32岁,但已经没有办法守2B而且长打完全消失
: 有人现在还相信他会进Hall of Fame吗?
: : 之前Baseball prospectus 那篇文章现在看起来颇蠢了. 就像前面提到的, .360+的
: : BABIP 不见得一定是强运, Jeter /Ichrio 等人的生涯BABIP 都差不多那样了, 除非你要
: : 说Jeter "lucked" 十多年.
: 整个联盟你能举的就这麽几个人,
: 全联盟那麽多人总是会有例外的,这是统计学的基本常识
: 不知道你在High什麽?
: : 要说Cano 一定会是HOF 之类的那真的太过头了, 要HOF的条件很多, 先要能健康打个十
: : 多年就不是每个人都办的到的 (也是为何Don Mattingly 恐怕进不去) 但至少现在还在说
: : Cano 是 fluke的人恐怕比之前Steve Phillips在 trading deadline 说Melky Cabrera
: : is a 4th outfielder that grows on trees 还愚蠢了, (yeah, if a CF at age 22
: : season with a OPS+ at 113 and climbing grows on tree, that must be one damn
: : good tree!)
: 只打个三季不到就可以确认他不是fluke了阿
: 上面那位的成绩看到了吗?
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1F:推 tulas:THT上次还有一篇说PH可能是300胜投手~~XDDDDDDD 08/13 04:23
2F:→ siliver:RW也说了,重点还是在能否打个健康的十几年,这比啥都重要吧 08/13 04:28
3F:推 tulas:RW评洋基小朋友都很正面,评他队球员则否,假如标准一致倒还好 08/13 04:33
4F:→ siliver:对自家的小朋友正面一点也是难免吧,有养过小孩的都知道 XD 08/13 04:42
5F:推 tlw0709:好表现的期望说太HIGH 低潮又说要交易走或放3A 08/13 05:49
6F:→ tlw0709:弄个数据让大家知道Cano[不简单有错吗? 搞不懂 08/13 05:50
7F:推 ryvius0723:楼上自己去看RW在MLB版之前评金鸟就知道RW的标准多奇怪 08/13 12:54
8F:推 tsming:不要说HOF,有三年all-star等级的2B就要谢天谢地了XD 08/13 14:07
9F:→ tsming:人不要太贪:P 先看今年他有没有三成打击率20本吧XD 08/13 14:08
10F:推 maxspeed150:Cano没有Alomar的速度和选球...... 08/13 14:57