※ [本文转录自 ISnathan 信箱] 作者: ISnathan (另一个开始) 标题: Re: 申诉 (fwd) 时间: Sat Aug 2 22:54:33 2008 ※ 引述《roxeman (太麻里戈壁)》之铭言： ※ 引述《ISnathan (另一个开始)》之铭言： : 标题: Re: 申诉 (fwd) : 时间: Tue Jul 15 00:09:14 2008 : : ※ 引述《roxeman (太麻里戈壁)》之铭言： : ※ 引述《YenXD (Yan)》之铭言： : : 标题: Re: 申诉 : : 时间: Fri Jul 11 17:12:07 2008 : 6/25 第一篇文 机械系三冠王 : 6/25 第二篇文 给个解释吧QQ : 6/26 推过chenxfu引文的第二篇文 此文没收录不知跑哪去了 : 6/27 第三篇文 版大这种文能发吗?QQ : : : 您好，针对於 Fri Jul 11 15:32:23 2008 申诉之信件，兹回复如下： : : : : 一、针对问题1进行回覆 : : : : : 1.不服你判定小弟在挑衅版主 : : : 小弟发文向来直说 : : : 没有明嘲也没有暗讽更没有要酸人 : : : 不然你问G版主他有没有说过封锁删除 : [m [1;33;46m★geniusfrank [37;45m 这种事情用寄信的就好~ [m [06/25/2008 : 17:22:50] : To geniusfrank: 新手不会用这种功能~~现在会了 [06/25/2008 17:24:35] : [1;33;46m★geniusfrank [37;45m 恩...其实这种文我们不能说限制 只是你发了会怎麽 : 样自己要 [m [06/25/2 [1m\ [m : 008 17:25:08] : [1;33;46m★geniusfrank [37;45m 知道 并不是高兴很好就发文 [m [06/25/2008 : 17:25:21] : To geniusfrank: 小弟发文纯属要诉说事实，至於嘘声是没关系的 [06/25/2008 : 17:26:38] : [1;33;46m★geniusfrank [37;45m 恩...我知道你的本意 但是别人不知道你的本意 所 : 以才会有 [m [06/25/20 [1m\ [m : 08 17:27:06] : [1;33;46m★geniusfrank [37;45m 这种状况 帮你锁文删除只是减少你的现状困扰~ : [m [06/25/2008 17:27:36] : To geniusfrank: 还是说声3Q，小弟万万没想到现在的人心态会是如此， [06/25/2008 : 1 [1m\ [m : 7:28:19] : G版主没有仔细说这种情况包含哪些情况 : : 你说的"这种情况" 是指啥?? 你的 这种 那些 请说清楚... : : 被嘘或是学人家发错文又或者 : 是新手犯错版主会再次出来封锁加删除 : 也许是小弟误会他说的使用情况 : : : 你可以换种方式说明上面那三句的意思吗... : : 我真的看不懂 而且感觉你好像还没打完??? 这样说好了 在当下 小弟只知道 在新手发错文的情况下 版主看到会进行封锁加删除 避免事情扩大 其他只是事後猜测 至於何时开始不算是新手 那就得看板规规定 : : : 1.你好，请问您是申诉geniusfrank还是YenXD呢? : 当然是申诉YenXD : 因为他以挑衅为由水桶小弟半年 : 如果真有挑衅意味 : 为何事发当时不是每个版主加小组长都站出来说 : : 小组长是第二线 版主第一线处理实属应该 : : 而且当时我也有丢水球建议你删除 虽处第二线 但也尝试尽力协助版务 可以问一下当时 你为何不表态是小组长吗? 既然你地位在版主之上 然而却以陌生人角度 来跟新手劝说 请问用意是什麽? 所以你要检举我罗?? 我已经说了 第一线处理的是版主 我只需提醒 劝阻不是我的义务 而且我也提醒你了 难道今天小组长的话你就听 版众的话你就不听? : 请将整件事情完整说清楚 别选择性发言 以维护整件事情的完整性 : : 却是Y版主出来发水桶其他版主才有此认为 : : 这部分 还是请你举出证据 毕竟我不能帮他们表示他们内心的看法 : : 但是就我个人所知 当时其他两位版主并不在 所以不表示大家跟着YenXD发表意见 事发当时H版主率先出来公告 请问为何他不说小弟在挑衅版主呢? 这哪会有证据 难到版主会一起站出来说 确实是Y版主先说 然後才觉得有挑衅意味 这问题 还是交给版主们 自由心证吧 每个版主看事情的角度不一样 而且H版主只是暂时停止战火 Y版主是事後处理 当然会比较有差 而且H版主尚属新版主 比较生嫩 对於版上出事情这方面当然没这麽老练快速 : 然而H版主水桶小弟理由 : 是刻意引发战文 : 不是挑衅请看6/27发的机械系战文事件 : : 1.请断句断好 不然真的很难看的懂 这不是第一次提醒了 : : 2.版规有规定 情节轻重由版主认定 加上两位版主可能想法不同 : : 所以认定也会不同 而且挑衅的想法 在看不到面的网路背後 很难假设你的本意 : : 加上当时你已经会发文 其实文章可不可以发的问题 即便当时版主群都不在 : : 你也可以先发文询问 而并非先发再说 因为会造成版面的混乱 先发文此问题 上次在信中忘记诉说 请问该去哪发? 继续在TALK发文被嘘吗? 你如果是好端端的问问题 为何要预设立场自己会被嘘??? 还是回到没人的机械版发文呢? 很多版都有规定 并非说想发就发 都有最低限制 单凭注册满30天就是有难度 小弟也是事後才发现有新手版可以发文询问 哪知版主处理小弟的速度这麽快速 你都会发文了 那看文应该也会吧? 置底文本来就要先看 而且进版画面也有提到置底 : : : 你还说为何发第二篇文来酸版主 : : : 而不用寄信处理 : : : : 2.请问是YenXD向您提出为何不寄信处理的吗? : : 若是，请检附相关信件或是水球纪录。 : 不会检附 : 改以转寄信件处理 : : OK 如果是这封信件 那已收到 : : : : 抱歉那时候不会寄信 : : : 也不知道这样要寄信处理 : : : : 3.请问您的问题在哪里呢? 并无相关规定您一定需要寄信处理 : Y版主说的是第一篇文章被删除的时候 : 小弟已表明了 : 不会寄信也不会水球 : 只能发第2篇文给个解释吧QQ : : 可是YenXD版主水桶你是"先发再说"那篇 为何提到第一篇?? 信件中有提到 为何发第2篇文酸版主 小弟是针对Y版主问题进行说明 那试问一个新手第一次发文被砍 该如何处理? 不会寄信 不会水球 挂在线上儍儍的等版主回应吗? 你可以发文问呀 你为何要觉得自己会被嘘?? 不必预设立场吧? 还是你要小弟当下冲到土木系大楼找版主 应该不可能吧 而且应该找不到人 所以当下就发第2篇询问 并没有要酸版主 可是你的那句"会保护新手 所以先发再说"本来就不对 毕竟善意不是给你拿来滥用的 : : : 小弟跟G版主同时都在写文章 : : : 他比小弟快发出公告文 : : : 小弟发完第2篇才看到公告 : : : G版主也是在看到小弟速度发完第2篇後马上水球说明可以寄信处理 : : 可是早在更之前 其实你可以发文处理 不是吗? : : 你已经会发文 发文问问题也没有不对吧 你若是说第3篇文为何不先发文询问 上面有解释 而且也不需要问了吧 同样内容的文章 小弟的认为 在版上过一天依然存在 应该是版主认为OK 不然依照版主快狠准的作风 此文应该是不可能存活到隔天吧 请不必预设立场 或许只是版主群没看到 如果他有看到 就会处理了 而不会把你跟那篇文的原PO一起处理 : : : : 4.ISnathan、geniusfrank所谓寄信处理是要您询问你不懂板规的问题， : : 或是要您询问敝人水桶您的问题? 还请您厘清後回覆。 : 小弟很肯定的说 : G版主说可以寄信处理是问文章为何被删除 个人认知不同 小弟只认为文章被删可以寄信处理 : 这篇文章将同步转寄给G版主 请他针对回信的部分做出说明 : : 到底他是说 寄信处理是问为何文章被删除 或是可以问其他的问题 : : 以上假设都错误 : 小弟也说的很清楚了 : G版主公告文是36分发的 : 小弟第二篇是51分发的 : 小弟手残第二篇发文花30多分 : 发完後才看到公告 : G版主也水球小弟说明此情形可以寄信 : : G版主应该是说 不知道能不能发 是可以用寄信来询问的吧... : : 这点请G版主回复在信件中给roxeman 以及贴一份到组务版来 : : 不要在说没看公告说到可以寄信处理 : 还不寄信或是推文 : 然後发第二篇文来酸版主 : 这问题已说的很清楚了 : 发文时间差 : : : : 还有 : : : 为何只有你说小弟在挑衅 : : : 文章PO完後相信其他版主都有看到 : : : 其他版主都有说话 : : : H版主公告文中也没有这样说 : : : : 5.敝人认为您文中内容即是挑衅版主之行为，检附您发文内容如下： : : ----------------------------------------------------------------------------- : : 作者 roxeman (太麻里戈壁) 看板 NUU_Talk : : 标题 [闲聊] 版大这种文能发吗?QQ : : 时间 Fri Jun 27 15:13:42 2008 : : ─────────────────────────────────────── : : : : 各位的回应是小弟发文的动力 : : 有鉴於之前那篇这麽热烈 : : 所以只好再继续发文 : : 但是得先弄清楚什麽文可发什麽不可发 : : : : 这篇文版规没有提到 : : 小弟也不知道属於何种文 : : 先发再说~版主会保护新手--->先封锁在删除 : : ------------------------------------------------------------------------------ : : : : 另经询问geniusfrank板主也同意敝人看法认为您文章故意挑衅版主群 : : haraluya板主则因打工尚未询问其看法 : 可以说放马炮吗 : 案发当时 : 为何不是版主群统一发文说在挑衅 : : 文章内不是说了 H版主在打工呀...而且通常处理版务 : : 都是由版主群各自处理 除非大更动版上 不然不会统一发文 : : 然而H版主定义却跟Y版主定义不同 : 如果H版主改口说有挑衅之意味 : : 我刚刚往上拉了一下 我没看到H版主有改口说你挑衅呀 : : 也就是只有讲到geniusfrank板主有同意YenXD版主 H版主从头到现在都没出现呀 囧 : : 那如果你说之後的公告是由三位版主所共同认定的 那麽H版主当时说你发战文 : : 是当下所感觉到 所做出的反应 但之後如果三位版主都共同认定 那也是版主群的权力呀 : : 毕竟他们一定可以一起讨论版务交换意见 如果有版主觉得当时处置不妥 只要理由充分 : : 其实更改或追加 是版主的权利范围 而且这似乎影响到版上风气问题 事後共同讨论 : : 应该还算合理 就我侧面所之 版上最近很多人乱嘘文乱发文 这点需要特别注意 : : 顾你被水桶 或许也是因为之前已经有发文但造成不良印象 版主群以累犯处罚 所以Ｈ版主的公告没意义吗 小弟敢肯定经由版主群讨论後 一致认定小弟在挑衅 你说版主有事後追加权利 那对错都给版主说好了 有些东西本来就是心证 你说你是劝说 别人或许觉得是挑衅 可是你最後的那篇文章那句"先发再说" 就是不对 善意不得滥用 最少也要有一套标准吧 : 那试问当初公告为何不顺便说明 : : : : 小组长 当时小弟不知道他谁 : : : 他水球小弟时也没提到在挑衅 : : : 只有叫小弟自己删文 : : : 无奈那时 : : : 不知错在哪 : : : 也不会删文 : : : 还赶着下线 : : : 想说隔天在处理了 : : : : 6.此段敝人认为并无回覆之意义 : 同样的文章 : 以下是小组长对Chenxfu的质问过程 : 我丢过水球给C : C他是说他只是要讽刺roxeman的文章没意义 : 跟他自己打的那篇文章差不多 : 如果roxeman的文章算合情合理 (机械系拿一堆奖那篇) : 那他打的那篇文章也可以留下来才对 (反讽) : : 以上小组长已知他发此文已违反版规3明嘲暗讽的酸文 : 为何此文发完後24小时内没人处理 : : 这点将请三位版主共同对於此段做出说明 并且贴一份到组务版备份留存 : : 难到其他版主看到都不觉得违反版规3吗 : 况且小弟也已经针对第一篇文作解释 : 不是要炫耀大家 : 是要一起分享荣耀 : : 你可以以讨论的方式来提到机械系三冠王的事情 但是其实有机械版... 一名新手发文哪会想这麽多 小弟只有看完版规後 认定此文章可发 并没有规定新手就可以言论豁免吧 难道新手在版上吵架说没想那麽多版主群也要放水? 至於你说要讨论 後面也有说要招收新血 这也是可以讨论的东西 不是吗? 多数人只看到前面那段就在嘘 小弟也没辄 大家嘘你是因为一来你发了三冠王 二来又"先发再说"滥用版主善意 已经讲过很多遍了 不清楚你为何一直跳针 : 小弟见此文无人管理 : 学他发了一篇 : 当天便遭到处罚 : 晚上10点多吧 : 连隔天上线改进机会都没有 : : 这点应该是版主群有疏忽 请三位版主针对此段落进行讲解 : : 不过你不觉的C大的文章很有问题吗? 又为何也要跟着一起犯错呢??? 小弟上站以来 看什麽学什麽 既然你们都觉得有问题 为何不删文 要留给一名新手学习当参考 你为何不挑别篇当参考 却偏偏只挑那篇?? 你有办法解释吗? 那篇文章之後有起码二三十篇文 你说你只看到那篇?? 只学那篇?? : : 二、针对问题2进行回覆 : : : : : 2.莫名奇妙水桶半年 : : : 同样有人发文章 : : : 他当天没被处理 : : : 而且他发文性质已经表明是在反讽 : : 先插播 连同上一段回覆补充 : : 如果你知道他摆明在反讽 那为何要一起发...版上有规定禁止吵架的 : : 请问你回复 是何居心? 想知道版主到底有没有在处理 还是认识的或是学长就算了 矛头是不是都指向小弟 准备痛宰快狠准 根本没人认识你 那为何要陷害你? 为何又要预设立场好像我们要阴你? 你与版主群有任何过节吗? : : : 为何没有版主出面处理 : : : : 1.经查 : : : : #18PCkWUe (NUU_Talk) : : haraluya板主有出面处理，并无您所述无版主出面处理情形 : 那可以说明做了什麽处理吗 : 难道是打个惊叹号让人不能推文吗 : : 我侧面所知 的确是锁文 让文章不会继续被人家嘘 : : 不过这点处理不好 我已经向H版主反映 不必要的文应该立即删除 : : 还是都没做 : 就让他放到隔天 : 引诱小弟发错文 : : 同上上段 如果你知道对方是在反讽 那为何要回文跟对方吵? : : 版上禁止吵架是很合理的 如果你自己要跟别人战 请寄信 因为公共资源请珍惜 : : 版上是给人交换情报 不是浪费於吵架方面 别把自己的发文都推托於他人身上! 到底是交换情报 还是在分享心得 还是发无俚头笑话 搞不懂啊 大家搞得懂 你搞不懂 请问你的问题是? 而且重点是在於文章会不会引人不满 你似乎搞不懂重点 : 近版画面已经有提到进入版上请看板规 你已经会发文难道不会看文章吗? 这不是矛盾? 小弟看什麽学什麽 版主说什麽就说什麽 错在哪? 错在滥用版主善意 而且如果真的版主说甚麽就甚麽 那你发文章挑衅做甚麽? 就算不是挑衅 那为何要补那句"反正版主说会保护新手 先发再说"? : : : 小弟发完 : : : 就被半年水桶加上挑衅版主的罪名 : : : 试问 : : : 挑衅版主算是重大案情吗 : : : : 2.请见 : : : : #18NzZ04R (NUU_Talk) : : : : 水桶期限依照板规，由版主自由心证。 : : 其中内文所述第三点 : : : : ------------------------------------------------------------------------------- : : 3.文章内容规范 : : 酸文： : : 明嘲暗讽皆算，若对於任何事件有不满的地方直说即可，无须影射或拐弯抹角。若因为酸 : : 文而导致引战或板众不满，则由处理板主自由心证之後发公告文判决，不服请於三日内向 : : 其他板主上诉，若还是不服请上诉小组长。 : : : : 另，请见文内末端 : : : : 违反板规者水桶(轻微)三天至(恶性重大犯)永久。 : : 水桶日期视轻重程度而定，并且由板主群定夺。累犯者一律一个月以上。 : : 是否为恶意闹板者由板主群定夺 : : ------------------------------------------------------------------------------- : : : : 依照您的问题所述，"挑衅版主算是重大案情吗"，您承认您的行为是挑衅版主了吗? : 小弟一直以认真发文 : 实话实说 : : 所以你也很认真的跟C大一起反讽吵架? 如果你都认真发文 : : 那为何又会有"先发再说"的观念? 如果真的认真却又有疑问 那为何不发文於版上先提问? 上面已经谈过为何没先发文询问 而且有必要发文吗? 推文都没人回了 你为何又要预设立场? 好端端的文章不会有人嘘你的 如果真的问此问题在版上 是要再给人家嘘吗 然後又被封锁加删除吗? : 绝无明嘲暗讽 : 更无挑衅之意 : : : 三、针对问题3回覆如下 : : : : : 3.如果真的是在挑衅版主，那算案情重大，你没有提交给版务处理，私自定论 : : : 这样合理吗 : : : : 您好，三位板主皆有权利独自执行版务 : : 所以并没有台端所述 "你没有提交给版务处理，私自定论"的疑虑 : : 对其中任一位板主执行版务有疑虑，请先向执行版务版主申诉， : : 若针对申诉不满意，可迳向其他版主申诉，若还是不满意，可洽小组长。 : 由於Y版主以小弟挑衅版主为罪名 : 超出版规所制定之范围 : 小弟只好另寻PTT开板所订下之规则 : 版主 : 二、权限： : (1) 看板文章管理权： : b. 水桶处份权： : 板主得以依照程度将不当文章发表者列入水桶名单， : 暂停其在该板发表之权限， : 恶行重大者，得以提报站务依法处理。 : : Y版主也说明此事算是重大 : 以上所说就符合小弟发生之事实 : 是不是该提交给站务处理 : 而不是擅自水桶小弟半年 : 而且也没向站务回报处理 : : 看板的版务无论何事 第一线处理者绝对是版主 所以版主先行处理算合理 : : 再者 他没有明说你是重大恶行犯 (只是重大恶行犯是永久水桶) : : 只是Y版主觉得你应受到这样的处罚 以正版上风气及视听 : : 且是"得"以提报站务 所以是否执行 是由版主自己选择 得以提报 是必须提报 还是版主自己决定 得 表版主的权利 要不要是版主决定 小弟不懂 : 然且是不是有挑衅之事实 : 也应该由站务来决定 : 此事关系重大 : : 同上段解释 不一定要提报至站务 毕竟那是版主的权利 : : 以下文都吃掉 : 原因都在上面表明了 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 203.64.186.213 : : : 请三位版主针对该回复的部份 : : 写信回覆给原PO 并且贴到组务版来留存备份 : : 请尽速处理这件事情! : Y版主认定小弟挑衅 并非单单只有第三篇文章 而是说小弟一整串发文下来 给他感觉就是在挑衅 : -- : 大 得不 ◢◤ 万Ｐ 得不 : 师把 ˋ◢██◣ 之得 ◢██◣ ◥◣ 一Ｕˋ◢██◣ 之得 ◢██◣ : ，正有 █◤◥◥ ，，ˋ ◤◥◥◥█◢◤ 发Ｍ █◤◥◥ ，， ˋ◤◥◥◥█ : 对妹何？◤ ● ● 有我 ▅ ▅ ◥ ◥◣ 现Ａ ◤ ● ● 有好 ▅ ▅ ◥ : 於，见 ◥█ ▅◤ 性命 ◥ ▃█◤ ◢◤ 是呢 ◥ ▄◤ 病运 ◥ ▇█◤ : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 59.117.194.68 -- -- 大 得不 ◢◤ 万Ｐ 得不 师把 ˋ◢██◣ 之得 ◢██◣ ◥◣ 一Ｕˋ◢██◣ 之得 ◢██◣ ，正有 █◤◥◥ ，，ˋ ◤◥◥◥█◢◤ 发Ｍ █◤◥◥ ，， ˋ◤◥◥◥█ 对妹何？◤ ● ● 有我 ▅ ▅ ◥ ◥◣ 现Ａ ◤ ● ● 有好 ▅ ▅ ◥ 於，见 ◥█ ▅◤ 性命 ◥ ▃█◤ ◢◤ 是呢 ◥ ▄◤ 病运 ◥ ▇█◤ --

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