※ 引述《YenXD (Yan)》之铭言： 以下内容非常之乱 相信大家都看不懂 来分个颜色 白色是roxeman转回覆YenXD申诉信给ISnathan的内容 黄色是ISnathan回覆roxeman申诉YenXD的内容 ※是备注内文不清楚的记号 ：一个冒号为YenXD回覆roxeman申诉信的内容 ：：两个冒号为roxeman向YenXD提出的申诉信内容 浅绿色是YenXD第二次回覆内容 作者: ISnathan (另一个开始) 标题: Re: 申诉 (fwd) 时间: Tue Jul 15 00:09:14 2008 ※ 引述《roxeman (太麻里戈壁)》之铭言： ※ 引述《YenXD (Yan)》之铭言： : 标题: Re: 申诉 : 时间: Fri Jul 11 17:12:07 2008 6/25 第一篇文 机械系三冠王 6/25 第二篇文 给个解释吧QQ 6/26 推过chenxfu引文的第二篇文 此文没收录不知跑哪去了 6/27 第三篇文 版大这种文能发吗?QQ 上面四行意义何在呢? 让你们知道发小弟发了哪些文 还有发文顺序而已 : 您好，针对於 Fri Jul 11 15:32:23 2008 申诉之信件，兹回复如下： : : 一、针对问题1进行回覆 : : : 1.不服你判定小弟在挑衅版主 : : 小弟发文向来直说 : : 没有明嘲也没有暗讽更没有要酸人 : : 不然你问G版主他有没有说过封锁删除 --※这段应该是roxeman附上的水球纪录?-- 帮你整理一下 感谢 新手很多都不会用 连文章也不太会整理 ★geniusfrank 这种事情用寄信的就好~ [06/25 17:22:50] To geniusfrank: 新手不会用这种功能~~现在会了 [06/25 17:24:35] ★geniusfrank 恩...其实这种文我们不能说限制 只是你发了会怎麽样自己要 [06/25] ★geniusfrank 知道 并不是高兴很好就发文 [06/25/2008 17:25:21] To geniusfrank: 小弟发文纯属要诉说事实，至於嘘声是没关系的 [06/25 17:26:38] ★geniusfrank 恩...我知道你的本意 但是别人不知道你的本意 所以才会有 [06/25] ★geniusfrank 这种状况 帮你锁文删除只是减少你的现状困扰~ [06/25/2008 17:27:36] To geniusfrank: 还是说声3Q，小弟万万没想到现在的人心态会是如此， [06/25] --※这段应该是roxeman附上的水球纪录?-- 第二行是...? To geniusfrank: 新手不会用这种功能~~现在会了 [06/25/2008 17:24:35] 所以你27号突然又忘掉怎麽寄信了 突然又变成新手只会PO文了? 我真是摸不透你阿.. 小弟并没有说会用寄信 话中意思是说 文章被版主砍掉後 可以用寄信询问理由 而不用在发文询问 从第五行跟第八行水球我大胆推测你应该是神仙吧 这是个人修养的问题 G版主没有仔细说这种情况包含哪些情况 你说的"这种情况" 是指啥?? 你的 这种 那些 请说清楚... 被嘘或是学人家发错文又或者 是新手犯错版主会再次出来封锁加删除 也许是小弟误会他说的使用情况 你可以换种方式说明上面那三句的意思吗... 我真的看不懂 而且感觉你好像还没打完??? 同上 我不明白roxeman您要表达的是什麽意思 这样说好了 在当下 小弟只知道 在新手发错文的情况下 版主看到会进行封锁加删除 避免事情扩大 其他只是事後猜测 至於何时开始不算是新手 那就得看板规规定 : 1.你好，请问您是申诉geniusfrank还是YenXD呢? 当然是申诉YenXD 因为他以挑衅为由水桶小弟半年 如果真有挑衅意味 为何事发当时不是每个版主加小组长都站出来说 再郑重的告诉你最後一次 只要是版主都可以 "执行版务" 既然您那麽会查站规 可否去查查哪条站规说 "执行版务" 必须要所有版主同时? 目前没找到 小组长是第二线 版主第一线处理实属应该 而且当时我也有丢水球建议你删除 虽处第二线 但也尝试尽力协助版务 可以问一下当时 你为何不表态是小组长吗 既然你地位在版主之上 然而却以陌生人角度 来跟新手劝说 可问心态是如何 只要是新手都会觉得莫名奇妙吧 请将整件事情完整说清楚 别选择性发言 以维护整件事情的完整性 却是Y版主出来发水桶其他版主才有此认为 您是导演吗? 你们才是导演 小弟只是一名按照剧本走的演员 这部分 还是请你举出证据 毕竟我不能帮他们表示他们内心的看法 但是就我个人所知 当时其他两位版主并不在 所以不表示大家跟着YenXD发表意见 这种事哪会有证据 难到版主会一起站出来说 确实是Y版主先说 然後才觉得有挑衅意味 这问题 还是交给版主们 自由心证 然而H版主水桶小弟理由 是刻意引发战文 不是挑衅请看6/27发的机械系战文事件 但是我是阿 你还不明白? 你认为我检附你挑衅的理由不够充分? 单凭如此 小弟觉得不够 每个人认知不同 看法也不同 若"是"，也请你针对不够充分的地方提出问题 而不是这样牵东扯西 请你先搞清楚 今天你申诉的东西是什麽? 小弟并无牵东扯西 只想说一件事 上站以来看文章版规 从中学习 要是没有坏榜样 怎会有被冠上挑衅之罪名 所以是小弟错吗 1.请断句断好 不然真的很难看的懂 这不是第一次提醒了 2.版规有规定 情节轻重由版主认定 加上两位版主可能想法不同 所以认定也会不同 而且挑衅的想法 在看不到面的网路背後 很难假设你的本意 加上当时你已经会发文 其实文章可不可以发的问题 即便当时版主群都不在 你也可以先发文询问 而并非先发再说 因为会造成版面的混乱 先发文此问题 上次在信中忘记诉说 请问该去哪发 继续在TALK发文被嘘吗 还是回到没人的机械版发文呢 很多版都有规定 并非说想发就发 都有最低限制 单凭注册满30天就是有难度 小弟也是事後才发现有新手版可以发文询问 哪知版主处理小弟的速度这麽快速 : : 你还说为何发第二篇文来酸版主 : : 而不用寄信处理 : : 2.请问是YenXD向您提出为何不寄信处理的吗? : 若是，请检附相关信件或是水球纪录。 不会检附 改以转寄信件处理 OK 如果是这封信件 那已收到 : : 抱歉那时候不会寄信 : : 也不知道这样要寄信处理 : : 3.请问您的问题在哪里呢? 并无相关规定您一定需要寄信处理 Y版主说的是第一篇文章被删除的时候 小弟已表明了 不会寄信也不会水球 只能发第2篇文给个解释吧QQ 可是YenXD版主水桶你是"先发再说"那篇 为何提到第一篇?? 同ISnathan的意见 跟第一篇何干? 您真内行 信件中有提到 为何发第2篇文酸版主 小弟是针对Y版主问题不服之处进行说明 那试问一个新手第一次发文被砍 该如何处理 儍儍的等版主回应吗 还是你要小弟当下冲到土木系大楼找版主 应该不可能吧 而且应该找不到人 所以当下就发第2篇询问 如此而已 : : 小弟跟G版主同时都在写文章 : : 他比小弟快发出公告文 : : 小弟发完第2篇才看到公告 : : G版主也是在看到小弟速度发完第2篇後马上水球说明可以寄信处理 可是早在更之前 其实你可以发文处理 不是吗? 你已经会发文 发文问问题也没有不对吧 你若是说第3篇文为何不先发文询问 上面有解释 而且也不需要问了吧 同样内容的文章 在板上过一天依然存在 应该是版主认为OK 不然依照版主快狠准的作风 此文应该是不可能存活到隔天吧 : : 4.ISnathan、geniusfrank所谓寄信处理是要您询问你不懂板规的问题， : 或是要您询问敝人水桶您的问题? 还请您厘清後回覆。 小弟很肯定的说 G版主说可以寄信处理是问文章为何被删除 这篇文章将同步转寄给G版主 请他针对回信的部分做出说明 到底他是说 寄信处理是问为何文章被删除 或是可以问其他的问题 以上假设都错误 小弟也说的很清楚了 G版主公告文是36分发的 小弟第二篇是51分发的 小弟手残第二篇发文花30多分 发完後才看到公告 G版主也水球小弟说明此情形可以寄信 G版主应该是说 不知道能不能发 是可以用寄信来询问的吧... 个人认知不同 小弟只认为文章被删可以寄信处理 这点请G版主回复在信件中给roxeman 以及贴一份到组务版来 不要在说没看公告说到可以寄信处理 还不寄信或是推文 然後发第二篇文来酸版主 这问题已说的很清楚了 发文时间差 不管怎麽样 你已经表达你会寄信 也表达你看过板规 所以我不知道你为什麽可以牵扯那麽多呢? 板规在看清楚好吗? 既然都会打国字跟我们分享荣耀，那怎麽会看不懂国字呢? 你也认为小弟是在分享荣耀吗 决无要呛人之意 我帮你引述一下吧： -- 酸文： 明嘲暗讽皆算，若对於任何事件有不满的地方直说即可，无须影射或拐弯抹角。若因为酸 文而导致引战或板众不满，则由处理板主自由心证之後发公告文判决，不服请於三日内向 其他板主上诉，若还是不服请上诉小组长。 -- 你不尊重板规没关系，我还是尊重你的。 自由心证 是非对错皆由版主决定吗 总有个标准吧 还是只要有引战或是酸人或是推文者有意嘘文之文章 皆由版主判定是非 即使发文者本身无此意思 依然要受罚呢 : : 还有 : : 为何只有你说小弟在挑衅 : : 文章PO完後相信其他版主都有看到 : : 其他版主都有说话 : : H版主公告文中也没有这样说 : : 5.敝人认为您文中内容即是挑衅版主之行为，检附您发文内容如下： : ----------------------------------------------------------------------------- : 作者 roxeman (太麻里戈壁) 看板 NUU_Talk : 标题 [闲聊] 版大这种文能发吗?QQ : 时间 Fri Jun 27 15:13:42 2008 : ─────────────────────────────────────── : : 各位的回应是小弟发文的动力 : 有鉴於之前那篇这麽热烈 : 所以只好再继续发文 : 但是得先弄清楚什麽文可发什麽不可发 : : 这篇文版规没有提到 : 小弟也不知道属於何种文 : 先发再说~版主会保护新手--->先封锁在删除 : ------------------------------------------------------------------------------ : : 另经询问geniusfrank板主也同意敝人看法认为您文章故意挑衅版主群 : haraluya板主则因打工尚未询问其看法 可以说放马炮吗 案发当时 为何不是版主群统一发文说在挑衅 文章内不是说了 H版主在打工呀...而且通常处理版务 都是由版主群各自处理 除非大更动版上 不然不会统一发文 然而H版主定义却跟Y版主定义不同 如果H版主改口说有挑衅之意味 我刚刚往上拉了一下 我没看到H版主有改口说你挑衅呀 也就是只有讲到geniusfrank板主有同意YenXD版主 H版主从头到现在都没出现呀 囧 那如果你说之後的公告是由三位版主所共同认定的 那麽H版主当时说你发战文 是当下所感觉到 所做出的反应 但之後如果三位版主都共同认定 那也是版主群的权力呀 毕竟他们一定可以一起讨论版务交换意见 如果有版主觉得当时处置不妥 只要理由充分 其实更改或追加 是版主的权利范围 而且这似乎影响到版上风气问题 事後共同讨论 应该还算合理 就我侧面所之 版上最近很多人乱嘘文乱发文 这点需要特别注意 顾你被水桶 或许也是因为之前已经有发文但造成不良印象 版主群以累犯处罚 那试问当初公告为何不顺便说明 如同IS所述，没有你上面提出的疑问，自然公告也不需要说明。 所以Ｈ版主的公告没意义吗 小弟敢肯定经由版主群讨论後 一定认定小弟在挑衅 你说版主有事後追加权利 那对错都给你们说就好了 : : 小组长 当时小弟不知道他谁 : : 他水球小弟时也没提到在挑衅 : : 只有叫小弟自己删文 : : 无奈那时 : : 不知错在哪 : : 也不会删文 : : 还赶着下线 : : 想说隔天在处理了 : : 6.此段敝人认为并无回覆之意义 同样的文章 以下是小组长对Chenxfu的质问过程 -- 我丢过水球给C C他是说他只是要讽刺roxeman的文章没意义 跟他自己打的那篇文章差不多 如果roxeman的文章算合情合理 (机械系拿一堆奖那篇) 那他打的那篇文章也可以留下来才对 (反讽) -- 以上小组长已知他发此文已违反版规3明嘲暗讽的酸文 为何此文发完後24小时内没人处理 这是在申诉小组长罗? 小弟突然有股冲动 想申诉你们 因为有种被婊的感觉 小问一下 可以改申诉对象吗 你硬要说没处理我也不知道该说什麽了.. 请见我当初回覆给你的第一篇 重新再看一次.. 我懒的在帮你复制贴上了 这个有没有处理的问题我在第一封信已经回覆的相当清楚 同样是酸文，为何水桶时间不同，我也再第一封回覆明显回覆给您了。 不明白你打这些疑问是你根本没有仔细阅读我花好几小时给你的回信吗? 同样是回信我可以随便回你，也可以认真回你，既然我都认真回你了， 请你也给一些基本的尊重好吗? 在感觉不到你的尊重，那我也不需要尊重您了。 这点将请三位版主共同对於此段做出说明 并且贴一份到组务版备份留存 难到其他版主看到都不觉得违反版规3吗 况且小弟也已经针对第一篇文作解释 不是要炫耀大家 是要一起分享荣耀 你可以以讨论的方式来提到机械系三冠王的事情 但是其实有机械版... 也许後面再招收新血时应该用校队为由 这是小弟疏忽 你要硬凹是嘛? 那我也可以说你是故意来酸学校所有其他系所都很嫩 通通都废到赢不了你无敌三冠王机械系 这样行吗? 这样你觉得如何? 我想今天若是我是机械系的一份子，我也会觉得你的行为莫名奇妙 你是在丢机械的脸，还是在丢自己的脸? 关於你的想法与版务无关，你要认为发这篇三冠王是荣耀是你的事情 但是因为你的文章引发战火就是板主要帮你擦屁股，你还好意思大言不惭? 这是个人修养问题了 或者有些人会想 机械系真厉害 回家好好苦练 明年再来赢过他们拿四冠 这就是运动家精神 以上得罪机械系，请见谅，纯粹针对roxeman的行为。本人对机械系是很友善的 颗颗 小弟见此文无人管理 学他发了一篇 当天便遭到处罚 晚上10点多吧 连隔天上线改进机会都没有 这点应该是版主群有疏忽 请三位版主针对此段落进行讲解 就好比一群人闯红灯，警察只抓你，那你就要去申诉那个警察罗?? 自己违规在先，就不必拿别人也违规怎麽不抓他之类的言词来模糊焦点 抱歉这例子又举不好 小弟红灯停绿灯行 绝对遵守 我不认为我有必要写信给你跟你说你的文章挑衅很大 通常普通小错的我都是直接帮修正，比较有问题的我会水球或寄信 但是从你一系列的文章看下来我觉得你是故意挑衅 这是又是认知不同的地方 小弟也不能说什麽 并且我也不是halaruya公告完就直接改你水桶 我水桶你的理由一样，第一封信写的很清楚。 另外我认为对於恶意就是要来违规、挑衅的板友就是应该快、狠、准 你也可以去各大看板违规看看，看看板主会不会先寄信给你。 相较於各大看板，我想本板在执行板规已经够宽松了。 小弟只能说板规制订不好 害小弟今日蒙受不白之冤 去比较其他版板规 就知道联合版板规该如何订 以上我想若你今天只是错个标题，板工却马上公告说你屡次不改那才是真的有问题。 希望这样的譬喻可以让你了解为何我当晚上板看到就马上处理 不过你不觉的C大的文章很有问题吗? 又为何也要跟着一起犯错呢??? 既然你们都觉得有问题 为何不删文 要留给一名新手学习当参考 : 二、针对问题2进行回覆 : : : 2.莫名奇妙水桶半年 : : 同样有人发文章 : : 他当天没被处理 : : 而且他发文性质已经表明是在反讽 先插播 连同上一段回覆补充 如果你知道他摆明在反讽 那为何要一起发...版上有规定禁止吵架的 请问你回复 是何居心? 想知道版主到底有没有在处理 还是认识的或是学长就算了 矛头是不是都指向小弟 准备痛宰快狠准 : : 为何没有版主出面处理 : : 1.经查 : : #18PCkWUe (NUU_Talk) : haraluya板主有出面处理，并无您所述无版主出面处理情形 那可以说明做了什麽处理吗 难道是打个惊叹号让人不能推文吗 我侧面所知 的确是锁文 让文章不会继续被人家嘘 不过这点处理不好 我已经向H版主反映 不必要的文应该立即删除 还是都没做 就让他放到隔天 引诱小弟发错文 那麽这又是在申诉halaruya? 够了 你要申诉我就申诉我 牵扯东迁扯西干嘛? 整天想着别人都是故意要害你这样不累吗??? 你要承认你们一起在陷害小弟了吗 同上上段 如果你知道对方是在反讽 那为何要回文跟对方吵? 版上禁止吵架是很合理的 如果你自己要跟别人战 请寄信 因为公共资源请珍惜 版上是给人交换情报 不是浪费於吵架方面 别把自己的发文都推托於他人身上! 到底是交换情报 还是在分享心得 还是发无俚头笑话 搞不懂啊 近版画面已经有提到进入版上请看板规 你已经会发文难道不会看文章吗? 这不是矛盾? 不是什麽 小弟看什麽学什麽 版主说什麽就说什麽 错在哪 : : 小弟发完 : : 就被半年水桶加上挑衅版主的罪名 : : 试问 : : 挑衅版主算是重大案情吗 : : 2.请见 : : #18NzZ04R (NUU_Talk) : : 水桶期限依照板规，由版主自由心证。 : 其中内文所述第三点 : : ------------------------------------------------------------------------------- : 3.文章内容规范 : 酸文： : 明嘲暗讽皆算，若对於任何事件有不满的地方直说即可，无须影射或拐弯抹角。若因为酸 : 文而导致引战或板众不满，则由处理板主自由心证之後发公告文判决，不服请於三日内向 : 其他板主上诉，若还是不服请上诉小组长。 : : 另，请见文内末端 : : 违反板规者水桶(轻微)三天至(恶性重大犯)永久。 : 水桶日期视轻重程度而定，并且由板主群定夺。累犯者一律一个月以上。 : 是否为恶意闹板者由板主群定夺 : ------------------------------------------------------------------------------- : : 依照您的问题所述，"挑衅版主算是重大案情吗"，您承认您的行为是挑衅版主了吗? 小弟一直以认真发文 实话实说 所以你也很认真的跟C大一起反讽吵架? 如果你都认真发文 那为何又会有"先发再说"的观念? 如果真的认真却又有疑问 那为何不发文於版上先提问? 上面已经谈过为何没先发文询问 而且有必要发文吗 推文都没人回了 如果真的问此问题在版上 是要给人家嘘吗 然後又被封锁加删除吗 绝无明嘲暗讽 更无挑衅之意 小弟也是一直都对板上事务热心奉献，无私执行版务。 这样笼统的回答有什麽意义?? 你要这样回答我也可以这样回答给你阿? 越来越不懂我那麽认真回答你干嘛了.. ( ￣ c￣)y▂ξ 我回的那麽认真，你就随便回我个三、四句是怎样?? 就是发事实且有根据的文章 至於大家领不领情因人而异 绝无其他意思 大家不喜欢讨论甚至推文嘘 小弟也无辄 : 三、针对问题3回覆如下 : : : 3.如果真的是在挑衅版主，那算案情重大，你没有提交给版务处理，私自定论 : : 这样合理吗 : : 您好，三位板主皆有权利独自执行版务 : 所以并没有台端所述 "你没有提交给版务处理，私自定论"的疑虑 : 对其中任一位板主执行版务有疑虑，请先向执行版务版主申诉， : 若针对申诉不满意，可迳向其他版主申诉，若还是不满意，可洽小组长。 由於Y版主以小弟挑衅版主为罪名 超出版规所制定之范围 小弟只好另寻PTT开板所订下之规则 版主 二、权限： (1) 看板文章管理权： b. 水桶处份权： 板主得以依照程度将不当文章发表者列入水桶名单， 暂停其在该板发表之权限， 恶行重大者，得以提报站务依法处理。 站务 板务 傻傻分不清楚 Y版主也说明此事算是重大 以上所说就符合小弟发生之事实 是不是该提交给站务处理 而不是擅自水桶小弟半年 而且也没向站务回报处理 简单来说 你还在我可以处理的范围之内且无涉及影响PTT的行为发生 (BUG、违法情事等) 纯粹在小弟所管理的看板中违规 所谓重大系指您在小弟管理看板中严重违规 所以我不晓得您的论点在哪里? 况且请你注意用词 小弟并非 "擅自" 水桶你 另外下面IS所叙述的也非常清楚，还请参考。 另外补充，我想所谓"恶行重大者，得以提报站务依法处理。"应当是指违反社会风俗 之类且实质违"法"，而非板规的"法"，不是你所想的那麽简单。 站务本身就不太干涉看板运作，除非有重大违法或影响PTT的行为。 看板的版务无论何事 第一线处理者绝对是版主 所以版主先行处理算合理 再者 他没有明说你是重大恶行犯 (只是重大恶行犯是永久水桶) 只是Y版主觉得你应受到这样的处罚 以正版上风气及视听 且是"得"以提报站务 所以是否执行 是由版主自己选择 以上站规小弟因权限够了 已在法务部询问 等待结果 然且是不是有挑衅之事实 也应该由站务来决定 此事关系重大 同上段解释 不一定要提报至站务 毕竟那是版主的权利 以下文都吃掉 原因都在上面表明了 另外补充 roxeman 请你好好排版好吗? 如果新手会排版 那就奇了 回你这麽多你在给我只回个两、三句的话我也只好回你两、三句。 很快就不用再回两、三句了 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.103.17 ※ 编辑: YenXD 来自: 61.229.103.17 (07/15 10:48) ※ 编辑: YenXD 来自: 61.229.103.17 (07/15 10:58) --

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