作者oneofdragon (小六)
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标题Re: [公告] 本届新生盃限制队伍数原因说明
时间Fri Sep 25 00:33:08 2015
本来不太想回，但通篇资讯错误甚多，
也想以小弟我的经验勘误一下.
※ 引述《dai91611 (Dai)》之铭言：
: 小弟想回答施主一些问题：
: 1.场地问题：施主认为女垒可以选择邻近台大的场地举办比赛，以扩大队伍数量。
: 小弟认为，施主的主张不无道理，但是施主可能没有考虑到一些事情：
: A.施主说的水利处河管科的网站公布的场地借用情形其实并不准确，依小弟所知，许多
: 固定某时段在福和球场练球的系队已经收到借场公文，网站仍旧没有公告，更曾出现在申
: 请文件填写正确的情形下，借场公文的球场名称出错导致一场两借的情况。那麽女垒是否
: 要承担这个风险呢？
你指的这种借场应该是练球的吧，
小弟我有十余次租借周六福和或其他场地的经验，
以课外组(社团)或是系办(系学会)发文给水利处，
并且告知是学校或跨校盃赛，通常立即就可以确认借场，
一般处理时程大约是两天，去年办大兽盃借场更只花一天就借到，
一场两借的情况这几年来，我没遇过，
比较多的状况是河滨阿伯拿旧的场单试图骗学生球队，赶他们走.
: B.依照小弟日前与水利处河管科两年来的借场经验，假如选定11/1租借A场地，之後因为
: 突发状况，有队伍必须更改时间，改为11/2比赛，那麽女垒是否必须负担租借场地公文传
: 真的费用呢？况且一旦更改时间，那麽原先A场地形同无法给他人使用，假如其他人想要
: 租借该时段的A场地，不就会因为已经被女垒租借了而无法顺利取得公文，在排除他人干
: 涉的情况下使用该场地吗？
首先，接续上面回覆，以学校机关办短期比赛发公文，水利处承办人员常会不用收押金，
再者，如果不用场地可以打给水利处取消，需要场地的人看到也可以及时申请.
其次，11/1是周日，文山联盟(认养单位)正在进行秋季联赛无法借场，
隔天11/2是周一，非周六热门时段应该也不用借就可以使用.
: C.女垒选在台大场，无非是给予新生、裁判、纪录人员，在交通上最安全的选择，如果选择校外其
: 他场地，在移动的过程中不幸发生意外，女垒是否要承担这个风险呢？何况女垒的裁判均
: 为女垒队员，跟你我一样都是学生，选在台大场是让女垒队员能够在牺牲最少课余时间、
: 甚至上课时间的情况下出来站裁判为大家服务，那麽如果选择其他场地，同是学生的女垒
: 队员不就需要支出更多的劳力时间？
如果要扯交通安全，因为赶着去比赛骑脚踏车在校园内犁田的故事也很多，
有种东西叫做学生团保，基本上在学校周边都是可以适用的.
参赛的同学也是学生，学生没有什麽了不起，
主办单位顶多20人，参赛同学300-400人(每队12-16人粗估)，
大家过去几年为了配合比赛时间，跟教授或助教乔晚半小时上课之类的事也时有所闻，
让大众配合小众难道就是节省所谓牺牲或劳力付出的最佳解？
如果大家都这麽忙，打周末或许是一个可行的方案.
: 2.女垒的经费问题：施主质疑女垒是否有将因为规模缩小而节省的经费回馈於各系队。
: 小弟觉得在质疑回馈之前，应该先考虑是否有盈余或者存在节省的费用。
: A.依小弟所知，女垒举办新生盃垒球赛补助少的可怜，连小弟本系办的垒球趣味竞赛，
: 在只有四队参加的情况下经费都比女垒多。其中最大的补助应该是裁判费用，可惜的是这
: 笔裁判费用也是少得可怜，小弟小学上过几年四则运算，应该也算个会计专家，假如以每
: 人最低时薪120元计算，一场两裁判，最多只能举办17场比赛。去年新生盃光是预赛就有
: 30多场比赛，试问女垒有所谓节省的经费存在吗？
赔钱的比赛只有公益赛或企业赛会办，
一场两个裁判共240元，一颗球200元，一场的成本是440元，
现行赛制24队，预赛三柱取一，复赛单淘，一共32场，成本总计14080元，
报名费一队收一千元，总共24000元，
奖盃两柱的800-1000，冠亚季殿共4000元，
不加学校补助这样算起来还有剩啦.
杂费或画线等费用应该还很够，甚至裁判费给到150元也可以.
: B.另外，假如学校依照报名队伍多寡衡量补助经费额，那麽明年学校就仅会核发24队的
: 补助经费额，假如女垒想要在经费数额方面动手脚增取更多补助的话，那麽今年女垒限制
: 24队报名，不就使明年增取经费更加困难吗？
: 根据这两点，质疑女垒对於经费的使用实在不太有理由。
学校给女垒的应该叫补贴，
就是学校希望校队帮忙推广单项运动所给予的微薄鼓励，
补贴，关系到的是义务，补助，讲的是权利.
: 3.招生问题：有人认为女垒举办新生盃应该尽量让系队参与，以便利系队招生。
: 小弟认为，即便女垒有义务举办新生盃，都不该应该将系队招生的问题归责於女垒身上。
: 女垒举办新生盃其实只是给予系队一个便利招募新生的机会，不该将系队自己招募新生的
: 义务与女垒举办新生盃的义务进行连结并加以批评。
校队的成立，除了运动竞技为校争光之外，
还有一个目的是推广运动吧，
校队球员出於自愿，学校给予补助包含球具.球衣.重训室.新体集训中心.比赛报名费，
曾有体育室老师告诉我，每位校队球员学校一年约投资8千到1万元左右，
因为如此资源的挹注，除了辛勤练球之外，
难道不应该发挥各位的所长，让该项运动在校内使更多人认识，
无论是在技术或是在规则方面，
推广有许多形式，办比赛就是一个很典型的，其次还有办讲座或请球星之类的，
各队为了命脉的延续都很努力在招生，新生盃正是一个让他们体验比赛的甘苦的过程，
女垒推广垒球的目标和各系队延续命脉本可相辅相成，并无谁必然要如何之说，
换句话说，如果大家知道女垒碍於许多现况而新生盃窒碍难行，
往後，大家去外头找地区性比赛让新生练就是了，
不必要抱着期待参加女垒办的新生盃，也从暑假就开始组队练球，
结果因为额满无法如愿而失望.
: 最後，小弟觉得，原文的推文中有板友提出开放未报名的球队找已报名的球队联队，在不
: 增加场地、人员、时间的负担下，让未详细阅读报名资讯的队伍自行承担与他系队协调新
: 生练球、比赛的麻烦，不失为一个好办法。当然这也是女垒选择的权利。
我觉得这对已报名的球队是一种权益的侵犯，
试问，两队练球时间或带练的学长姊等等问题如何解决，
通篇看下来，没报到的就是活该，就是该死，
身为一个这三年在台大举办了300多场慢垒赛的联盟成员，
我觉得对贵队非常失望，
尤其是看到推文或发文中所强调＂牺牲＂这两个字，
如果为了达成某个目标，例如让校内慢垒活力延续，
少数人多付出一点，让更多人有许多回忆跟收获，这绝对是很美好的一件事，
但今日看起来，就是遇到问题，如场地.时间.人力不想解决，
而选择一个破坏最初目标及理想的方法，让自己好过，
如果真是这样，活动举办目的中所常写的：推广校内垒球运动，请贵队拿掉，
减队并不会解决贵队现在所遇到的困境，
如果校队遇到各种挑战，
都是如此逃避的心态，
你们只是让校队在同学眼中，只是一只拿学校补助的系队，
你们做的事情和一般系队并没有两样.
以上
兽医所R01级 范正一(小六)
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这个世界上最快乐的事情就是..
带着心爱的女生到棒球场尽情呐喊..
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1F：推 a1215000: 大推阿!!!!! 09/25 00:35
2F：推 dw1012: 泪推国父 09/25 00:37
3F：推 TsangWang: 小六推 09/25 00:40
4F：推 sl170246: 没打到新生盃真的会遗憾,就算我们真的晚报但也不该死 09/25 00:45
5F：推 ckuser: 推！ 09/25 00:51
6F：推 imkingtop: 推推 09/25 00:51
7F：推 writer1116: 真‧战文 09/25 00:57
8F：→ macoto4444: 一场两借没记错去年理院盃就遇过喔 场地主管机关超雷 09/25 00:59
9F：→ oneofdragon: 双方都有场单吗? 09/25 01:03
10F：推 redlight27: 推 09/25 01:07
11F：推 show40: 小六推！ 09/25 01:08
12F：→ macoto4444: 是的，双方都有场单。当然可能只是个案啦ㄏㄏ 09/25 01:10
13F：→ sl170246: 就算是那样也是主管单位的错,跟借场的人无关吧~ 09/25 01:11
14F：→ sl170246: 你会因为飞机会坠机就不坐飞机吗?? 09/25 01:11
15F：推 louisforever: 纯推"推广校内垒球运动，请贵队拿掉。" 09/25 01:15
16F：→ louisforever: 垒球在大专院校都算是很热门的运动 某些人可能不知 09/25 01:16
17F：→ louisforever: 道推广是什麽意思 手球队每年都要请校队队员回自己 09/25 01:17
18F：→ louisforever: 系上召集大家来报名比赛 甚至教练还要透过开课强迫 09/25 01:18
19F：→ louisforever: (鼓励)修课同学参加比赛 无所不用其极让更多人来参 09/25 01:19
20F：→ louisforever: 与手球运动 09/25 01:20
21F：推 dw1012: 楼上手球校队OB 09/25 01:20
22F：→ louisforever: 要做到推广一项运动 真的可以多跟冷门校队多学习 09/25 01:21
23F：推 snk74156: 怒推 女垒没解释清楚 没办法给全体新生跟垒球同仁们一 09/25 01:25
24F：→ snk74156: 个交待 09/25 01:25
26F：→ louisforever: 垒球运动 看来是我和六爷都脑补了 或许这本来就不是 09/25 01:26
27F：→ louisforever: 你们办比赛的目的吧 09/25 01:27
28F：→ oneofdragon: #1M11Nibn(NTUsoftball)有阿 09/25 01:28
29F：推 louisforever: 感谢六爷补充 我看到了 XD 09/25 01:29
30F：推 furudelika: 认真觉得这篇回覆很有建设性，如果交由您来办比赛如何 09/25 04:58
31F：→ furudelika: ？也许能够发挥您的才华喔 09/25 04:58
32F：推 peilin8272: 推小六，另外楼上是不是跟台大垒球现况有点拖节啊？ 09/25 07:45
33F：推 Peterandy: 推啊，办比赛就不要怕麻烦啊！ 09/25 07:59
34F：推 Peterandy: 楼上furudelike不知道在酸什麽，你知道慢垒联盟吗？ 09/25 08:01
35F：嘘 trees880098: 校内雷残跟校外马路被车撞死没差？ 09/25 08:21
36F：→ trees880098: 不用场地就直接取消突袭其他人没差？ 09/25 08:21
37F：→ trees880098: 水利处那边也不是用网站在借场的，至少我经手过的都 09/25 08:22
38F：→ trees880098: 是打电话跑流程 09/25 08:22
39F：→ trees880098: 钱的部份算起来是满有道理的，这就看女垒要不要说明 09/25 08:26
40F：→ oneofdragon: 是用打电话没错!我也是线上一送件就打电话过去XD 09/25 08:39
41F：推 bztfir: 我觉得办比赛一直不是校队的'义务'欸 也是有校队不办比赛 09/25 09:49
42F：→ bztfir: 的阿... 09/25 09:49
43F：嘘 macoto4444: 钱的部分质疑的有点奇怪 越多队报通常能赚得越多吧 09/25 10:03
44F：推 fish780713: 推小六~ 09/25 10:23
45F：推 cfdanny104: 推小六 09/25 10:24
46F：推 blackmajisha: 推~! 09/25 10:47
47F：推 MOGA0811: 推慢垒联盟第一届联盟长~ 某楼不知道在搞笑什麽 09/25 10:49
48F：推 blackmajisha: 秀下限无极限阿....XD 09/25 10:51
49F：→ blackmajisha: 我是说某楼~ 09/25 10:51
50F：→ sl170246: 有没有慢垒联盟是谁催生的八卦??? 办比赛??某楼也懂?? 09/25 11:48
51F：推 ntuchihan: 推!!! 09/25 13:03
52F：嘘 macoto4444: 创办慢垒联盟跟这件事情有什麽关联??? 不懂?? 09/25 14:14
53F：推 sqark912: 啊不是某些人护航先扯到垒盟 还不准人家讲喔ZZZ 09/25 15:14
54F：推 sl170246: 交给原PO办就完蛋了!!毕竟原PO只会办垒盟这种等级的比赛 09/25 15:57
55F：嘘 AndyLiouyy: 4444闭嘴 09/25 18:49
56F：→ NTURainBrush: 借转 09/25 19:00
※ NTURainBrush:转录至看板 NTU 09/25 19:01
57F：推 s8710816: 推!!! 09/25 23:13