※ 引述《windseeker (windseeker)》之铭言： : 其实我蛮好奇「同志教育纳入国中小教材」是否真的已经箭再弦上了？ : 若否,没有配套好像也是很正常的啊... : 批评一个原本就不完美的东西的不完美实在挺荒谬的 : 倘若的确要开始施行了,这篇文章会更具参考价值 : 我们是否能把「怎麽教」这个问题全然丢给教师？ 当然不能，但这似乎已经成为老师和教育部官员拒绝改变而上下交相贼的藉口了。 : 或许问题不在於「什麽事对的」而在於「怎麽做比较好」？ : 作者 Yoshikia (悠希奇亚) 看板 Gossiping : 标题 Re: [爆卦] 同志教育纳入国中小教育 : 时间 Mon Apr 18 23:36:54 2011 : ─────────────────────────────────────── : : : : 我是使作俑者，所以到最後还是要由我来收尾结案。 : : 因为标题不妥，我道歉，因为的确有误导人之嫌移。 : : 但是请各位版友想一想︰ : : 1、国中小学生身心年龄是足够承受接纳同志的议题？ : : 我不断地提标签化标签化，我引用我在教师版的文章︰ : : : 我先前在健康教育课教导学生认识忧郁症，不教还好，ㄧ教下去结果学生就会开始 : 对闷闷不乐的学生开玩笑说︰「哈，你有忧郁症！」我跟他们说我已经说过了忧郁症 : 的特点是什麽以及要怎麽善待忧郁症的人，可是他们听不进去。 : : 对同志的教导恐怕更危险，一旦宣导了结果几个男生玩在一起大家就会起哄︰「哈哈 : 哈，同性恋！！」之前排座位的时候我排梅花座，结果只要男生跟隔壁的女生讲话大家 : 就起哄︰「哈哈哈，男生爱女生！！女生爱男生！！」然後这ㄧ对男女就遭到排挤了。 : : 就我所知他们只会从里面学到如何去「诊断」、「贴标签於他人」却不懂得「尊重」。 : 之前我教导学生面对忧郁症病要「陪伴」、「倾听」、「多给正面讯息」，结果他们 : 面对抑郁寡欢的人就是「唉唷，你好可怜喔，哈哈哈」、「来来来我听你讲，你赶快 : 讲阿，哈哈哈」、「阿你不要长得让人家觉得你很欠揍不就没事了」，我问他们这叫 : 做同理心吗？他们竟然回答说「我们就是用我们的同理心去跟他讲话阿」。 : : 一个真正被我认为需要宣导、且是二十一世纪三大黑死病之一的忧郁症经过小孩子 : 之口竟会如此，那你还奢望其他社会有争议性的议题列进来教材里面能够干什麽？ : 况且大人、高中到大学生都不一定能够抱着成熟的态度去面对这些问题了，这个同志 : 议题竟然要列入国中小教材范围里面，只恐怕对小孩子的身心造成伤害而不是教育。 : 所以学生学不会尊重其他人怪我罗？ 我也念过小学念过国中念过高中， 我霸凌同学也被同学霸凌过， 谁不知道有可能发生这种状况？ 教师的职责本来不就是处理好这件事嘛？ 让小孩子知道忧郁症是什麽不就是为了让他们学会尊重嘛？ 还是原po会觉得我们乾脆就什麽都不要教一派和谐就好了？ : --------------------------------------------------------------------------- : : 科尔伯格的道德发展论请问同志团体们你们学过了吗？皮亚杰的发展心理学请问 : 同志团体你们学过了吗？小孩子的身心发展是按照一定的程序去逐渐发展心理， : 而不是说什麽从小就要开始教，尤其到国中生他们只会拿这些东西来开玩笑， : 然後回去告诉爸妈再嫁祸於一线导师。 对不起齁，我没有学过， 撇开这些理论有很大的可能性是人为建构式， 而非心理就一定这样发展的（达摩踹共！！）， 教育心理学教这些东西是要老师如何处理学生困难， 不是用这种看起来很专业的东西讲一句这个不适合这个年龄的小孩来河蟹掉好嘛？ : 为什麽要了解小孩子的发展心理？就是要知道适当的课程如何排进教育里面，否则 : 我大也可以在课堂上提妓女合法案然後等小孩子回去跟爸妈说「老师教我们如何去 : 认识妓女耶」！然後呢？我可以说是吴敦义拍板定案的吗？ 我觉得会教到学生说出这种话也蛮蠢的。 你以为毛还没长齐的小国中男生会不知道买春很花钱吗？ 这样的说词给我的感觉就跟上面说的一样， 不是用理论去克服学生学习的困境， 反而是用理论为自己的偷懒找藉口。 : 2、教师要对自己教学内容负责︰ : : 我不断地提说有没有配套措施，可是同志团体或是支持同志应当列入教材的人却 : 支吾其词，遇到问题就说「所以要宣导阿、所以要教育阿」，这样根本有说跟 : 没说是一样的，人本当初不也是这样？为什麽丢一个没有配套措施的议题就要 : 教师全盘接受呢？我的配套措施是请巡回老师在周会演讲、或者由专业团体到校 : 宣导，然後有问题家长要算帐就找那些人去，而不是由一个懵懵懂懂且已经累到 : 翻的老师还要教同志议题结果还被学生开玩笑。 配套， 我还做爱不带套咧， 讲到自己不喜欢的教学就可以扯一堆教育理论， 我到现在还没有听过半个教育心理学理论说要打小孩的， 拿零体罚这个例子出来打自己脸还打得真响亮啊。 而且， 搞清楚状况， 是教育部支吾其词还是同志团体啊？ 撇开这个不讲， 我不知道为什麽教一群人去尊重另外一群人要什麽配套措施？ 我们告诉汉人小孩子不可以歧视原住民小朋友的时候有什麽配套？ : 我自认为我对佛洛伊德的心理学有些了解，刚好国二课本有出现佛洛伊德这个名词 : ，因此我还介绍佛洛伊德的性趋力概念并且人有生的本能和死的本能、还有本我自 : 我超我以及他的热力学衍伸出来的心理学概念。结果你们知道学生只听到什麽吗？ : 性趋力，然後自己回加上网找性趋力第二天在黑板上画一个大大的阴茎 : 并且在阴茎中间写「佛洛伊德」，结果被校长看到我就被校长痛骂一顿。 废话， 你这样教就算我念台大还是会想要在黑板上画一支又粗又大的懒叫好嘛？ 因为你对一群根本没有性知识的学生教性趋力， 教得出什麽东西才有鬼！ 就是因为现在台湾的中小学生的性知识实在太贫乏了， 所以脑内才会自动加装关键字词过滤暨脑内留声强化系统， 听到和性有关的字词就自动进入兴奋模式，想像力Ｘ１００万倍， 拜托，这样怎麽教啊？ 先把性知识教完在教心理学的泛性论有很困难吗？ 自己爱乱交不带套得病（误），怪我罗？ : 为什麽老师教学要保守？因为教学不是开玩笑的、不是同乐会，如果中小学生都像 : 大学生一样有判断能力，那为什麽我不讲？你知道要是跟中学生讲国父是个萝莉控 : 会引来怎麽样的灾难吗？学生会到处说我跟他们说国父喜欢性侵小妹妹。没错， : 很多人会骂我们食古不化，可是其实我先前是人本主义的崇拜者，而且相信循循善诱 : 可以引导学生向上、学生最後会受到感化而自动变乖。校长听了很满意，把我安排到 : 後段班，那真的是赏了我一个好大的巴掌，原来现实跟里想差距这麽远！ 因为你根本没有读懂人本主义， 好吧，我承认如果你读懂了在现在的客观环境下你还是会放弃， 如果你只想像大多数的老师一样只会动嘴巴的话， 因为你根本没办法放下身段去和後段班的学生站在同一个社会位置上， 当然，要一个老师放下这样的权力关系是非常困难的， 没多少人做得到，这暂且不怪你。 为什麽老师要保守？ 因为你怕嘛， 你怕你脑袋中那一套绝对的真理被推翻， 你以为大学生多有判断力， 好笑。 你只是害怕你控制不了学生而已， 因为你保守，所以你当了老师教学也要保守。 又来了，我看你根本不让学生知道什麽是性侵就跳到萝利控， 对一群性知识贫乏却又很渴望的学生来说， 给他们片段的东西它们当然是拿来再断章取义夸大嘴炮啊， 懂不懂啊？ : 回到本题，每当一个议题出现的时候就应当要有配套措施，可是议题的抛出者常常 : 都说什麽阿你们老师想太多了啦、根本不用担心。这就像一个公司的经营者在积极 : 开拓市场的时候难到不会去管人事成本开销还有钱到底花到哪里去吗，结果到最後 : 要在开拓市场发现公司都被掏空了的道理一样。 : : 总结︰ : 我如果是一个学者(比如女性主义好了)我大可以不断要求抛出议题并且向教育部 : 施压，然後一线发生的事情我就说管他的，但是受苦的却是那些中小学一线导师。 : 再来，我自认为我对於议题教学非常认真，像闽南语客我就要求全班都要说闽南语 : 不准讲国语、社会课我尽其所能将整个历史(课本上没有写的)从袁世凯如何屈就於 : 二十一条条约并且当时实空困难之处解释给他们听(包含後续袁世凯放风声给美国 : 和大学生要施压给日本撤除二十一条条约等等)。相对地同志议题如果教到我手 : 上来我也会很认真地跟他们解释同志的大脑发展(比如天性与教养，我之前还在 : kkcity跟心理所的学长华山论剑同志在脑造影的大脑发展)、科学目前证据、同 : 志的心理状态以及社会医学发展史，我并不喜欢照本宣科念一念就算了，因为 : 学生有太多课外 的东西需要学习。 : : 但是同志议题为何我一再反对，就是我评估施行起来有危险之处，包含家长秋後 : 算帐、媒体关注教师教学教些不雅内容、以及配套措施在哪里、教师有 : 没有言论免责权？因为这样的历史不断地发生再发生，究其根本从九年一贯 : 、一纲多本、建构式数学乃至人本主义的进来都是不断抛议题却没有配套措施， : 包含你如何补救、防止灾难最小化，今天同志议题亦此。 : : 以上 谢谢各位看完！ : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 61.223.248.232 因为评估之後你觉得麻烦嘛， 或者是你也可以大方承认你恐同啊， 罗哩吧缩一堆干嘛？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.243.2