NTUniNews 板


LINE

http://gaea-choas.blogspot.com/2011/03/blog-post_20.html 非核家园到此为止 以下是作者与某网民的对话,我觉得很值得参考: ------------------------------------------------------------ eslite12: 长期参与反核运动的人都清楚,当环盟大多数人都还未投入反核时,当时的立法委员谢长廷是 最早拿着海报在台湾电力公司门口静坐的人之一. 也是因为这些你口中的老人跟过气人物,在所有进步议题都比其他国家晚开发的台湾,反核意 识却能透过政治动员,很神奇地在民意中得到相当的支持. 同样的,今天的游行,如果不是你放了两张照片攻击的人,根本不可能勉强凑成人龙,而如果不 靠走上街头,请问要如何反核四呢? 你所攻击的复建核四,发生的原因正是因为国会中反核的力量不够,特别是新党因其国族意识 ,甚至以扭曲大法官解释做为理由反对停建的结果.如果不靠(人多势大的)游行,要怎样制衡 这样的政治现实? 最後,你对政治人物与居民的二分法相当让人失望,就我印象所及,张国龙老师等人都有亲人 在贡寮,而核四影响的范围也不只有贡寮,做为一个曾积极参与环保运动的台北市民(很抱歉 我搭公车只要十分钟就到中正庙),我认为您这篇文章非常不厚道! Chyng:(这是作者) 噢,所以我有说,那些环团大老不该上台吗?我不是有说,对你们也在疏散圈里当然可以讲 话;问题是,更需要讲话的人呢?如果核四的存废是公投,如果核灾的问题是全民,我们还 需要「代理人」吗?更精确地问,就算需要代理人,需要「曾经背叛的代理人吗?」 谢长廷以前静坐过,就代表他初衷如一吗?如果他没有改变,他当初在民进党执政时的作为 又该怎麽解释? 最後,走上街头就等於运动的全部吗?走上街头就等於「制衡政治现实」吗?那麽当初自发 不被两党看好走上街头的乐生运动,现在的结果又如何呢?制衡了吗? eslite12: 我以为台湾还是个民主国家,而在民主国家,反核的势力投票投到目前就是没有赢过,请问不 然你有什麽替代的方案呢? 像当年高怪那样带一堆宣传车去冲立法院,骂民进党是叛徒吗?结果跟示威者关系良好的叶菊 兰哭了,而支持核电的人却完全不痛不痒. 当年民进党没办法实现非核家园,成了烈士的是今天站在台上的赵永清(他的家族事业多大啊 ,要不是为反核他会变失意政客吗?),叛徒是谢启大以外所有的新党立委,结果被骂的是现在 还在响应反核的人,这样对吗? 最後要用结果论的话,乐生看来输了,反核四看来输了,反北投缆车看来输了,反对阳明山保变 住六之六看来输了,吾国多数国民不痛不痒,在暗处的过去现在未来的受害者(也可能这这冷 漠的多数国民),只能吞下这个结果? 我不反对环境运动的内部批判,事实上我很支持检讨反核的路线,包括改用国外那些环境经济 学的论调来说服这个(眼前的)金钱至上的国家,但是去否定一个运动的参与者,却没有办法搞 出同样的运动,只能跟今天在济南路某个与其他参与者起了口角的团体一样孤芳自赏,这样的 做法实在是没办法说服我. 以上, Chyng: 如果你眼中看到的只有「否定一个运动的参与者」,那我们的讨论就不会有交集。请注意我 文末提到的:其他团体希望不要这样搞,但环盟却支持。 我骂了所有响应反核的人?你要不要文章再看清楚一点。我去骂了贡寮居民吗?如果你刻意 不去看到我所指出的社运倚赖政治的问题,那就永远有人哭,永远有人失意,永远有人收割 ,这样有没有很清楚 eslite12: 其他的团体?我想大多数人看到的讯息上,游行的发起团体叫台湾环境保护联盟,而主办团体 也写得很清楚,到底是"哪个"团体反对,我想并不会比绿党的庆生蛋糕值几块来的神秘到哪里 去. 希望社会运动能产生体制内的影响,就不要奢谈什麽社运团体的独立性,说奢谈就表示不是不 能谈,但也不要以为这样做得出什麽东西来. 说的更白一点,你在贡寮的努力非常有名,大家也不是看不见,但是你或贡寮的乡亲就是群众 的全部吗?我从头到尾没说你否定了"所有的"参与者,你对贡寮的厚爱正如前面所说大家都知 道.但是,其他人呢? 言尽於此,也祝四月底再上街头完全没有政治人物的时候,还有人关心,还有群众. Chyng: 一句话,如果这就是你认知的民主,祝福你。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.102.195
1F:推 itschris:这个人说法跟妖西有点类似140.112.241.103 03/21 00:35
2F:→ itschris:慕情河蟹的方法也跟我有点像XD140.112.241.103 03/21 00:35
3F:推 xl3c04:eslite12的ID常在8A板看到 61.59.237.74 03/21 00:41
4F:→ windseeker:看得出来这位e大大不是等闲之辈218.166.102.195 03/21 00:54
5F:推 Chhtaiwan:就老台北+资深吱吱知识分子吧 ㄎㄎ 140.112.211.61 03/21 08:24
6F:推 blowfish:不过就是有钱人家+谢粉丝+周柏雅助理 114.45.242.51 03/21 11:10
7F:→ blowfish:书念那麽多都拿来无条件挺谢,了然 114.45.242.51 03/21 11:10
8F:推 eslite12:楼上有装熟癖却分不清现实跟幻想的话 59.117.9.244 03/21 22:16
9F:→ eslite12:应该要考虑做点心理谘商 59.117.9.244 03/21 22:17
10F:→ windseeker:楼上可以继续推废文没关系,不如发一篇 61.228.33.9 03/21 22:39
11F:→ windseeker:到八A板来说说你的高见 61.228.33.9 03/21 22:40
12F:推 itschris:额呵呵呵呵呵别吵架啦唉呦140.112.241.103 03/21 22:49
13F:推 eslite12:我又不是你们高贵的"群众""人民" 怎能跟 59.117.9.244 03/21 22:58
14F:→ eslite12:你讲我们政党动员後的低俗见解呢? 59.117.9.244 03/21 22:58
15F:推 itschris:公开版的特点就是大家都会来看140.112.241.103 03/21 23:04
16F:→ itschris:那如果想讨论就诚恳提出一些见解140.112.241.103 03/21 23:04
17F:→ itschris:敝社也并非不近人情 看到不同的意见就水140.112.241.103 03/21 23:05
18F:→ itschris:桶还怎样140.112.241.103 03/21 23:05
19F:→ itschris:看看是要回文或是ctrl+p 都行的140.112.241.103 03/21 23:06
20F:推 blowfish:露出真面目了吧,只会跟胡慕情客气 1.161.211.177 03/21 23:16
21F:→ blowfish:当年你跟乐青装的熟才多呢!帮你挂号先? 1.161.211.177 03/21 23:16
22F:推 travisbarker:当年发生什麽事?来讲个古吧 123.194.176.57 03/21 23:40
23F:推 travisbarker:难道说"群众"与"人民"不该被高贵的 123.194.176.57 03/21 23:43
24F:→ travisbarker:对待?党内动员如何?愿闻其旨 123.194.176.57 03/21 23:43
25F:→ windseeker:如果政党动员能够从一而终,如果蓝绿斗 61.228.33.9 03/22 00:23
26F:→ windseeker:争能够就事论事,我们也不会出现再那里 61.228.33.9 03/22 00:24
27F:→ windseeker:也不会有那麽多年轻人政治冷感了 61.228.33.9 03/22 00:25
28F:推 lad56:hi,网民!^ ^140.112.245.105 03/22 01:59







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:WOW站内搜寻

TOP