作者pm8301104 (绿)
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标题[评价] 106-1 欧丽娟 红楼梦与传统文化上
时间Tue Oct 17 23:15:51 2017
注意！！！
我只听了20分钟就崩溃离开教室然後上来发这篇废文
（老师第一周和第二周请假我第三周去动手术第四周去回诊拆线）
※ 本文是否可提供台大同学转作其他非营利用途？（须保留原作者 ID）
（是／否／其他条件）：是
哪一学年度修课：106-1
ψ 授课教师 (若为多人合授请写开课教师，以方便收录)
欧丽娟
λ 开课系所与授课对象 (是否为必修或通识课 / 内容是否与某些背景相关)
中国文学系
δ 课程大概内容
红楼梦
Ω 私心推荐指数(以五分计) ★★★★★
☆ 对我来说啦不然我干嘛上来发这篇废文
η 上课用书(影印讲义或是指定教科书)
除了红楼梦原着以外没有其他的
μ 上课方式(投影片、团体讨论、老师教学风格)
word档投影在大萤幕上
σ 评分方式(给分甜吗？是紮实分？)
不知道但我觉得我给老师打的分数算紮实因为看ceiba後对这堂课期望很高。
ρ 考题型式、作业方式
我不知道，ceiba也是今天才刚创好上面除了本日word档外什麽都没有。
ω 其它(是否注重出席率？如果为外系选修，需先有什麽基础较好吗？老师个性？
加签习惯？严禁迟到等…)
最好先读完红楼梦原着而且不能太生疏，不然会状况外。
大教室不点名，有不少校外人士旁听。
加签的话我朋友说是全签（反正老师也不在）。
Ψ 总结
驱使我上来发这篇文的是以前在ceiba看过的推荐文，
害我今天到课20分钟就气到决定停修（因为退选前没上过课可恶）。
老师非常喜爱朱熹，认为曹雪芹在红楼梦里头的歌功颂德是认真的不是反串。
她觉得很多人受自由、放荡的现代观点影响带着成见去读这本书，
把曹雪芹当成反儒家的人是错的。
「只能说是一种观点啦。」
但她用的词比较多是成见。
虽然老师提出很多不同角度分析红楼梦让我觉得很有趣也有学到新知识，
但她不停强调儒家的好以及明清以降的文风是多麽颓靡堕落，
她的个人立场非常鲜明到我无法专注在知识上只好停修了。
奉劝和我一样觉得曹雪芹很厌世的人不要轻易去修这门课。
p.s.这篇文章是写给和我一样偏激的人看的请丽娟老师的粉粉手下留情。
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1F：嘘 brucechen2: 只听20分钟就可以给评分然後评分理由只是因为你和老师 10/17 23:53
2F：→ brucechen2: 的观点不一样，这种评价文给个嘘应该也算紮实吧。另外10/17 23:54
3F：→ brucechen2: 贴心说明一下，评分方式那栏的意思是老师给学生分数的10/17 23:55
4F：→ brucechen2: 形式，不是要你自己评价你这篇文给的分数怎麽样。10/17 23:56
喔我只是觉得只写不知道太短了乱加个评论而已
5F：→ brucechen2: 如果对於书的内容已经有定见了并且不打算听别人的想法 10/17 23:57
6F：→ brucechen2: 的人确实不适合上这门课，因为老师就是会不断拿文本内10/17 23:58
7F：→ brucechen2: 容来打你脸然後你会很痛。连多听一点内容或着跟老师讨10/18 00:00
8F：→ brucechen2: 论一下都不愿意就到网路上发废文，我只能给87分了。10/18 00:01
对一本喜欢的书有自己的见解很正常吧，
而且我不能接受的部份是一直捧朱熹批评明清以後的文风，
这种最根本的价值观问题根本没办法讨论。
9F：嘘 tu0919: 只能给嘘 自己不能接受自己hen辛苦10/18 00:26
10F：→ tu0919: 要试着意识到自己正是自己最讨厌的那种人10/18 00:26
嗯嗯我正在努力接受:)
11F：嘘 d199210: 蛤…虽然我对她的人物论没啥兴趣，但你的评价文更鸟…10/18 01:22
只论人物满有趣的啦可以去听听看。
12F：嘘 jeaniehung: 只上20分钟还有脸写评价文真的只能给嘘10/18 02:48
因为价值观不同所以只听得下去20分钟啊。
13F：→ stcr3011: 只能针对单一事件好，以此评价整门课程不太好10/18 08:56
所以在本文开头强调只听了20分钟内容可能很偏颇。
14F：嘘 greysholic: 你今天上了半学期在不喜欢停修上来发文也就算了 只上10/18 10:46
15F：→ greysholic: 半堂课就敢在这边发评价大放厥词也太好笑10/18 10:46
16F：→ greysholic: 而且欧师虽然立场很坚定而且对很多事要求很高 但她也10/18 10:48
17F：→ greysholic: 从来不会叫学生要100%同意 而且她对自己要求一样高 超10/18 10:48
18F：→ greysholic: 级以身作则 不像某些教授伪善的要死10/18 10:48
我只花20分钟就觉得不喜欢问题是加退选期间她请假，
现在只能走停修这条路不算踩地雷吗？
19F：嘘 jjoojjoo123: 20分钟是杀小10/18 11:03
比较偏激的人忍耐度以分钟来算。
20F：嘘 protagoras: 你只说立场鲜明 并未强调她说明自己立场的方式10/18 11:38
21F：→ protagoras: 她的论证就是有很强的说服力 你虽然不满但无法反驳?10/18 11:39
我不觉得有很强的说服力但在这边论证有什麽用？
发这篇文的用意只是让和我有一样价值观的人不用白跑一趟而已。
22F：推 krraiey5sky: 虽然有听说学长考试写黛玉的好被当掉（老师是宝钗派10/18 11:53
23F：→ krraiey5sky: 上课常批评黛玉）但评价文只有上过二十分钟课的话10/18 11:53
24F：→ krraiey5sky: 参考价值可能问号？？ 老师的确是立场明确的人 上课10/18 11:53
25F：→ krraiey5sky: 也是比较中文系本位 还谈到系上必修课的范畴 可能较10/18 11:53
26F：→ krraiey5sky: 不适合外系入门红楼梦 推荐原po可以上ocw去听听看老10/18 11:53
27F：→ krraiey5sky: 师的人物论（但也不是文本内容入门 修这门课需要课前10/18 11:53
28F：→ krraiey5sky: 自读红楼梦文本 老师重视环保很少印讲义有也都是回10/18 11:53
29F：→ krraiey5sky: 收纸 上课用她的论文本来要同学自己找 她希望同学可10/18 11:53
30F：→ krraiey5sky: 以自己找资料等等 读书应该为自己负责 但同学可能都10/18 11:53
31F：→ krraiey5sky: 找不到她就给大家档案惹所以ceiba才会啥都没有因为她10/18 11:53
32F：→ krraiey5sky: 本来不打算给大家要大家自己找 p.s.听同学拿A+才修10/18 11:53
33F：→ krraiey5sky: 的（逃10/18 11:53
书的话我有买也读完了，我刚好是黛玉派XD
所以我直接说了我只听二十分钟所以参考价值就是二十分钟没有假装成修完半学期的样子。
Ceiba是昨天才开的而且我觉得那个讲义的复杂度回家不自己再细读一次
光靠上课飘过去根本来不及
※ 编辑: pm8301104 (61.228.45.221), 10/18/2017 13:29:56
34F：→ greysholic: 那就快去停修吧10/18 13:32
在准备了QQ白白用掉珍贵的停修机会QQ
35F：嘘 Willser: 老实说，我觉得这篇文发在自己的个版比较合适10/18 13:53
呃个板当然有发但就是提醒我的同类（应该有吧）
36F：→ rosalic0423: 虽然懂听到跟自己价值不同的忍无可忍 但只听20分钟10/18 15:41
37F：→ rosalic0423: 与其说是评价 不如只算是心得吧……10/18 15:41
是心得没错但好像也没看到类似的分类我也很不好意思说是评价
所以照实写了只听二十分钟
38F：嘘 leo96628: 废到笑10/18 16:53
逗你开心也不错啦
39F：嘘 JoJoWo: 原来20分钟可以知道这门课的质量喔？长知识了呢10/18 18:37
基础价值观还是可以略知一二的
我没有批评质量只是价值观不同罢了
※ 编辑: pm8301104 (223.140.85.96), 10/18/2017 19:26:12
40F：嘘 lipeici: 欧老师强调多次这是她根据文本证据以及曹雪芹身处的社会10/18 22:21
41F：→ lipeici: 背景提出的「一种诠释」，是她观看到的事实陈述，不需要10/18 22:21
42F：→ lipeici: 也没有绝对褒贬。不过既然是只听二十分钟又不能理性看待10/18 22:21
43F：→ lipeici: 不同意见的人，崩溃跑走似乎也是刚好而已10/18 22:21
喔我听到的版本是她说别人都是不能设身处地从曹的朝代去想，
所以都是成见喔。
44F：→ jan06010504: 把成见加上几十万字、甚至更庞大的论述跟繁多的证据10/18 23:51
45F：→ jan06010504: ，那就叫学说10/18 23:51
对但是直接说用现代观点去看的都是成见我真的很难接受。
46F：嘘 dreamkd: ....10/19 00:05
....
47F：推 belle0914: 可以理解基本价值观不同会崩溃的感觉，帮补血10/19 01:26
有点像在心灵洞察听到恐同守贞言论的感觉QQ
48F：嘘 VONeternal: 平衡打击10/19 08:23
痛痛der
49F：嘘 hsuzchan: 我还是给嘘，仅为不一样的价值观而标签为废课，省略过多10/19 09:53
到底哪里看到我说它废的XD
50F：嘘 Normikan: 我没读过红楼梦 也没修任何中文系的课 只是觉得一堂课10/19 10:02
51F：→ Normikan: 的好坏不应仅由这种「个人美感」决定10/19 10:02
我没说这堂课坏啊orz
52F：→ maxspeed150: 是老师害你只能停修的吗10/19 10:07
前两周能退选的课她都请假哦等到真的听到课就来不及了QQ
※ 编辑: pm8301104 (140.112.25.99), 10/19/2017 12:53:51
53F：嘘 allen101pq: 这篇文是写给跟你同程度的人看的 10/19 13:04
没错！
54F：嘘 CKNTUErnie: 听20分钟就可以上来评价一门20周的课？你听的时间连 10/19 19:56
55F：→ CKNTUErnie: 赚这篇文的p币都没资格吧zzzz 10/19 19:56
我特地用电脑发文就是为了P币！
56F：嘘 Kimg: 我还以为是南C 10/19 22:20
呃......
57F：推 siscon: 原PO别在意 反正你话有讲清楚了 之後看这篇文的人能对这位10/19 22:53
58F：→ siscon: 事先有些了解就很好了10/19 22:54
谢谢你。
59F：嘘 vcyc: XDDDD 没上完还可以写评价10/20 00:44
那有翘过任何一堂课的人都不能写评价吗XD
60F：嘘 jitaomef: 你有发文的自由，我有嘘文的自由 ^ ^10/20 03:14
61F：→ jitaomef: 其实我没看完就嘘了耶 会不会後面内文很中肯啊10/20 03:16
有可能哦^^
62F：嘘 Jenny0725: …10/20 09:02
...
63F：嘘 nindo12301: 赞 留言 分享10/20 12:21
64F：→ nindo12301: 不要浪费版面10/20 12:21
fb广告不爽不能嘘但这篇可以呀:)
※ 编辑: pm8301104 (140.112.25.105), 10/20/2017 16:03:19
65F：推 Vulpix: 我觉得负评给在没有加退选监赏期比较刚好。红楼梦就是这麽10/21 02:22
66F：→ Vulpix: 像绿格子布的一部作品吧。10/21 02:22
真的，所以我去看我的窗户之类的(?)
67F：推 vct886: 觉得原PO有把自己无法接受的部分说清楚了，也没有贸然地10/21 18:35
68F：→ vct886: 把整门课都批评下去。帮你补血。10/21 18:35
谢谢你呀(hp+10)
69F：嘘 vcyc: 有人说一定要不能翘课才能写吗 别帮我脑补 大部分共识是修10/21 19:43
70F：→ vcyc: 完就可以写啊:)10/21 19:43
71F：→ vcyc: 你好歹也拿个F吧大大LUL10/21 19:43
喔喔所以是一定要给她评分才能上来发评价的概念吗XD
所以你觉得整学期都翘课的人写的评价会比较有可信度吗反正有上完有成绩嘛~~~
※ 编辑: pm8301104 (36.231.41.187), 10/22/2017 15:27:14
72F：→ vcyc: 又帮我脑补「全翘课」XDD 他修了至少知道怎麽评分啊 你不会 10/22 16:57
73F：→ vcyc: 看通识课评价有人说因为不点名可以翘课吗ㄎㄎ 10/22 16:57
74F：→ vcyc: 你上过努力过拿F我相信发评价文没人会笑你:) 如果你全部跷 10/22 17:09
75F：→ vcyc: 课再来发心得抱怨怎样怎样我相信你还是会被嘘der 10/22 17:09
76F：→ vcyc: ps 他修了的那句前提是有写过作业/上课/考过试的 比起你什 10/22 17:11
77F：→ vcyc: 麽都没上只听了20分钟崩溃出去来的可信 10/22 17:11
给你二十分钟你听不出来一个人的基本价值观跟你合不合吗？
78F：推 hyc930080: 有提供资讯就推，大家也都看到只上二十分钟了，自己会 10/23 08:41
79F：→ hyc930080: 判断 10/23 08:41
回血了感谢QQ
80F：嘘 Eligor41: 哈哈哈 10/24 15:05
嘿嘿嘿
81F：→ Esmer: 离题一下，其实很多中文历史系的老师思想都比较...老派，如 10/24 21:58
82F：→ Esmer: 果你上习惯社科的课的话无法适应是正常的。 10/24 21:59
83F：→ Esmer: 对了，我没修过这门课也不认识欧老师，以上发言不指涉特定 10/24 22:00
84F：→ Esmer: 课程。 10/24 22:00
感谢提醒以後修课会小心><不过社科也有很老派的老师XDDDDD
85F：→ slhr5217: 身为社科双中文的苦逼双修生同意两院从老师到学生的氛围 11/05 02:30
86F：→ slhr5217: 都差很多，但我以为来大学就是要利用机会突破同温层？当 11/05 02:30
87F：→ slhr5217: 然这不是硬性规定，只是觉得因为价值观不同没学到老师的 11/05 02:30
88F：→ slhr5217: 文本分析技巧跟知识很可惜而已。敝校很多立场偏激的名师 11/05 02:30
89F：→ slhr5217: 肚子里东西真的不少，不把这些偷起来以後怎麽跟他吵架？ 11/05 02:30
90F：→ slhr5217: 还有就是我觉得从社科同温层出来的人脸真的很容易痛痛de 11/05 02:30
91F：→ slhr5217: r，要小心QQ 11/05 02:30
可是我不觉得肿啦就是看法不同而已，之前和朋友聊过被说是不接地气XD
上来发文已经很有突破同温层的感觉了(?)
谢谢你的鼓励我以後会往另一个方向去想可能就会把课修完吧！
92F：嘘 Timmy21: 只上20分钟有脸写成课程评价文给人参考？ 11/07 11:14
从垃圾里找到珍珠也是种本事
93F：嘘 ydolem: 文本分析是很严谨的。要是你觉得听那些外行解释很开心就回 11/08 11:46
94F：→ ydolem: 去听吧。 11/08 11:46
从哪里分出内行外行的？研究红学的又不是只有欧老师还有很多其他学派啊，
难道想法不同就是「外行」？
找到跟我想法类似的「内行」应该也不难哦:)
※ 编辑: pm8301104 (140.112.77.211), 11/13/2017 14:11:07
95F：推 henry2346598: 完蛋 再同意原po不过 06/23 04:52
96F：推 tryptochan: 不小心路过帮补血 虽然不是评价但有参考价值(? 07/19 14:31