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没人说全部机车族都没公德心 但你的文章似乎把大家都当成你自己 会好好的使用而且注意安全 你放心好了 地下室门开後不会只有机车族用 至少还有不换证想带人来的人会用 别自己内外团体化了 要开放地下室 第一先解决"学校"规定换证的问题 不然得在地下室先开个柜台 今天若发生意外 可以把责任归属到警卫上 如果是地下室这种可以随意进出的大漏洞 我想没有人想担吧 你的文章一堆假设和反问句 到时假设被推翻了 你会想站出来说"都由我来扛"吗 只因为那里通了个门有电梯可搭就要吵 那我也好希望一楼茶水间旁的暗门也开一开 这样可从交谊厅直接进去 也不用下雨天还绕到大门进去了 ※ 引述《jjy (去你的。)》之铭言: : 算了推文很累直接回一篇 : 我不知道持反对意见的舍胞是否有停车在地下室 : 我也不知道反对意见的舍胞是男生还女生(男生女生对於门禁安全似乎有所差异) : 首先 我知道舍胞公德心问题的确有争议 : 只是今天停在地下B1的舍胞机车大概一百多台(我从晚上剩余车位推的) : 原来这一百多位的舍胞全部都是分布在AB各栋那些没公德心的人阿 : 这些没公德心的人又会没公德心不关门 然後小偷就会尾随而入阿 : 这个因果关系会不会扯太远了呢 : 拿群体中的少数没公德心的人 直接投射成另外少数的机车族群 : 配合太子的"安全"大方针 是否妥当? : 再者 : 没公德心的人就一定会没随手关门吗? : 实证上的问题是 今天那个门只有给太子员工走 没有给假设中那些没公德心机车族走过 : 你怎麽知道这些没公德心的人不会关门? : 难道这些没公德心的人就不会被小偷偷吗? : 当这些没公德心的人也可能因为小偷侵入遭损失时 这跟公德心根本无关 : 他自己都可能因此受害了 难道这些没公德心的机车族笨到没想过吗 : 还是说这些机车族跟这些小偷本来就是差不多呢 : OK就算前面两个问题 持反对意见的舍胞仍然认为太子的作法符合其安全目的 : 手段上真的合理吗!?这里有两个瑕疵问题 : 首先 前面几篇不同意见朋友的看法是 地下停车场跟大门进出安全有差 : 我先承认小弟我住A栋 大门有什麽管理了 大门的门几乎都不用刷 都可以直接开 : 至於通往电梯间的第二道门禁 那个门根本就一直是开的 : 换句话说 今天地下室如果能够好好控管门禁系统 : 让有门禁卡的同学刷卡进入 还比现在的大门安全多了 : 这样子的话 为什麽从B1电梯直接上来就比从大门走还不安全呢!? : 再者 不管是什麽样的规定、法律、命令 都有比例原则的问题 : 太子建设可以用宣导的随手关门、 : 加装油压自动关门 让门没办法卡住(这个是做得到的 男四之前门禁有试过) : 这些手段都可以达到相同的目的 而又不会限制到机车族的便利 : 今天看到上面两篇不同意见的朋友 居然帮太子员工的"便利"护航 : 而没有先考虑能兼顾安全与便利的手段 : 直接赞同现在太子完全剥夺学生权利的做法 实在是很难过 : 安全问题固然很重要 但是不代表挂上了这个大旗就怎麽搞都可以 : 舍胞的公德心问题与门禁 直接拿来连结 : 我觉得太过於抽象 过度限制又不能达到保护目的 : 更让人忧心的是 如果今天太子拿着安全当武器限制学生 却对自己的员工大开方便之门 : 我必须要质疑 除非你能证明给我看开给学生一定比开给员工更不安全 : 否则再怎麽样我都不能接受现在这样子片面欺负舍胞的做法 : 以上 欢迎讨论批评指教 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.217.7
1F:→ wnze:我并没有为谁护航 拿出点真正可行的方式 140.112.217.7 09/19 20:48
2F:推 jjy:今天充满假设的是太子 至於可行的方法我有提 140.112.217.27 09/19 21:28
3F:→ jjy:不换证想带人来的人会用 这跟安全性又有什麽冲 140.112.217.27 09/19 21:29
4F:→ jjy:突? 不知道阁下之前是否有住过宿舍? 宿舍犯罪 140.112.217.27 09/19 21:30
5F:→ jjy:事件有哪次是由带进来的访客干的? 请举个例 140.112.217.27 09/19 21:30
6F:→ jjy:不知道阁下是在哪边看到学校规定要换证 之前讨 140.112.217.27 09/19 21:31
7F:→ jjy:论过这个问题了 换证根本就没有在契约内容里面 140.112.217.27 09/19 21:32
8F:→ jjy:太子根本就没有叫我们换证的正当性 阁下却拿来 140.112.217.27 09/19 21:32
9F:→ jjy:援引作限制B1通行的立论基础 却没先想过换证的 140.112.217.27 09/19 21:33
10F:→ jjy:合理性为何? 140.112.217.27 09/19 21:33
11F:→ jjy:另外 阁下第三段说可以任意进出?没有门禁卡如 140.112.217.27 09/19 21:35
12F:→ jjy:何任意进出? 有门禁卡为何不能任意进出? 140.112.217.27 09/19 21:35
13F:→ jjy:限制权利不代表可以不考虑手段比例原则 有侵害 140.112.217.27 09/19 21:37
14F:→ jjy:较小手段时 本应优先考虑 而不是单纯以太子方 140.112.217.27 09/19 21:37
15F:→ jjy:便做考量 更不是放话谁来担就可以解决 140.112.217.27 09/19 21:37
16F:→ jjy:门禁换证根本是莫名其妙 这个改天再战 140.112.217.27 09/19 21:39
17F:→ wnze:换证源自於学校住宿规定的延伸 不限制你希望 140.112.217.7 09/19 22:18
18F:→ wnze:一堆男的在女宿游荡?除了战契这规定哪不合理? 140.112.217.7 09/19 22:19
19F:→ wnze:另外你似乎看不懂文章 一楼尽管没在管 至少 140.112.217.7 09/19 22:20
20F:推 jjy:看一下871篇拙作吧 另外 一堆男的在女宿游荡? 140.112.217.27 09/19 22:21
21F:→ wnze:可疑人物警卫会过滤 真的没管警卫领钱有责任 140.112.217.7 09/19 22:21
22F:→ wnze:但B1尾随进来学生会说"ㄟ 你自己逼逼近来"吗 140.112.217.7 09/19 22:22
23F:→ jjy:如果大门门禁系统有严格执行 怎麽会有一堆游荡 140.112.217.27 09/19 22:22
24F:→ jjy:难道换证之後男生就完全没办法进入女宿吗? 140.112.217.27 09/19 22:23
25F:→ jjy:另外我承认我的确看不懂阁下的文章 ^^" 140.112.217.27 09/19 22:24
26F:→ wnze:至少有限制 别都把事情说成极端了 140.112.217.7 09/19 22:24
27F:→ jjy:地下室怎麽会随意进出 有门禁卡为何不能随意进 140.112.217.27 09/19 22:25
28F:→ jjy:出? 140.112.217.27 09/19 22:25
29F:→ wnze:就说地下室有人尾随进来或没关门有人管吗 140.112.217.7 09/19 22:25
30F:→ wnze:这才是重点 别一直混淆视听 140.112.217.7 09/19 22:26
31F:→ jjy:就说大门没关或随意进出有人管吗? 140.112.217.27 09/19 22:26
32F:→ jjy:那我也直接说重点 虽然阁下似乎理解困难? 140.112.217.27 09/19 22:26
33F:→ wnze:那麽想进出B1 先想好"可行"的方法 140.112.217.7 09/19 22:26
34F:→ jjy:安全的限制不能无限上纲 明明就有便利跟安全 140.112.217.27 09/19 22:26
35F:→ jjy:折衷手段 为什麽选择完全限制学生? 140.112.217.27 09/19 22:27
36F:→ wnze:尽管你强调大门警卫不管 但多少会注意吧 140.112.217.7 09/19 22:27
37F:→ jjy:我已经举了两个可行方法 宣导随手关门以及加装 140.112.217.27 09/19 22:27
38F:→ wnze:B1你交我谁来管进出的人 140.112.217.7 09/19 22:27
39F:→ jjy:自动关门装置 140.112.217.27 09/19 22:27
40F:推 qazwsx10801:我也认为访客要换证 不限制舍胞带访客 140.112.217.49 09/19 22:28
41F:→ jjy:莫名其妙 为什麽要管进出的人 能进出的人只有 140.112.217.27 09/19 22:28
42F:→ qazwsx10801:但是要确实登记 掌握进出人员 140.112.217.49 09/19 22:28
43F:→ jjy:拥有门禁卡的人 反之我到要请问 难道从大门 140.112.217.27 09/19 22:28
44F:→ wnze:宣传有用最好 那尾随怎麽处理? 140.112.217.7 09/19 22:28
45F:→ qazwsx10801:停车场的门因为可以直接搭乘电梯到各 140.112.217.49 09/19 22:29
46F:→ jjy:进出就有确实掌握进出人士吗? 140.112.217.27 09/19 22:29
47F:→ jjy:那阁下说说看为什麽自动关门系统不能用 140.112.217.27 09/19 22:29
48F:→ jjy:为什麽在那边装了门禁又不准用 却只有太子能用 140.112.217.27 09/19 22:29
49F:→ qazwsx10801:楼层 所以有安全上的顾虑 若是让从B1 140.112.217.49 09/19 22:29
50F:→ wnze:是的 大门警卫管还出事太子有罪 警卫担 140.112.217.7 09/19 22:30
51F:→ wnze:那B1勒 你来担吗 总不能你喊开 太子担吧 140.112.217.7 09/19 22:30
52F:→ qazwsx10801:进入的访客或陌生人可以引导到柜台或 140.112.217.49 09/19 22:30
53F:→ wnze:自动关门是可以防尾随喔 你要我写几遍 140.112.217.7 09/19 22:31
54F:→ qazwsx10801:是可以登录进入人员的身份 会比较好 140.112.217.49 09/19 22:32
55F:推 WheyPower:油压自动关门的确是个好建议..太子听吗? 140.112.217.25 09/19 22:34
56F:推 jjy:如果要把安全问题无限上纲 那麽哪天太子查房 140.112.217.27 09/19 22:35
57F:→ WheyPower:如果真要尾随的话..A栋从一楼也没人管阿 140.112.217.25 09/19 22:35
58F:→ jjy:搜身 难道就绝对合理吗 140.112.217.27 09/19 22:36
59F:→ wnze:同样 如果你也一直把便利和自我极大化 140.112.217.7 09/19 22:37
60F:→ wnze:我也不太想认同你 140.112.217.7 09/19 22:37
61F:→ jjy:讲什麽尾随的 现在大厅根本也没管 为什麽B1就 140.112.217.27 09/19 22:37
62F:→ jjy:特别严格? 我只是觉得B1门禁系统就够了 140.112.217.27 09/19 22:38
63F:→ jjy:至於大厅的部分 我还是要坚持立场 契约上根本 140.112.217.27 09/19 22:38
64F:→ wnze:还有你一直说到极端 如果有那麽多不满别战了 140.112.217.7 09/19 22:38
65F:→ wnze:请加入生治会为自己谋福利 140.112.217.7 09/19 22:39
66F:→ jjy:就站不住脚 而且AB栋安全性要求本来就不同 140.112.217.27 09/19 22:39
67F:推 qazwsx10801:所以你认为太子应该A栋不用管B栋门禁 140.112.217.49 09/19 22:40
68F:→ qazwsx10801:森严? 好像不只有身体需要安全吧XD 140.112.217.49 09/19 22:41
69F:推 jjy:A栋不是不用管 我认为应该严格执行门禁刷卡系 140.112.217.27 09/19 22:43
70F:→ jjy:统 但是A栋我觉得根本没必要换证 140.112.217.27 09/19 22:44
71F:→ jjy:B栋部分我不是女生 不敢发表言论 140.112.217.27 09/19 22:45
72F:→ jjy:另外 A栋1楼柜台白天也不是警卫 是太子的职员 140.112.217.27 09/19 22:46
73F:→ jjy:全面换证我觉得限制过多而且扰民@@ 比台大现行 140.112.217.27 09/19 22:46
74F:→ jjy:男生宿舍还严格太多了 问题是真的有必要管 140.112.217.27 09/19 22:46
75F:→ jjy:到这麽严格吗@@ 140.112.217.27 09/19 22:46
76F:推 jjy:不过我必须承认 是否要换证应该要由AB各栋舍胞 140.112.217.27 09/19 22:55
77F:→ jjy:投票决定 因为每个人对於自由与安全的抉择不同 140.112.217.27 09/19 22:56
78F:→ jjy:至於B1的门禁@@ 如果大门要换证 那B1当然不应 140.112.217.27 09/19 22:56
79F:→ jjy:开放 但是今天大门就没再管了 B1却只有太子可 140.112.217.27 09/19 22:57
80F:→ jjy:走 却限制少数机车族群 我认为这并不公平 140.112.217.27 09/19 22:57







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