作者Audience (观众)
看板NTUWindBand
标题Re: [讨论] 有关今天团练
时间Mon Jan 21 00:33:07 2008
(前文恕删)
1F：推 hamdonas:我觉得虽然说法国号学弟那样的言论及态度是不正确的，但 01/20 23:57
2F：→ hamdonas:小弟深深觉得，我们参与的是团练，而不是小型室内重奏团 01/20 23:58
3F：→ hamdonas:或是独奏。团练不是有指挥坐在前面吗?难道他只是坐在前面 01/21 00:00
4F：→ hamdonas:打个拍子给个CUE吗?我的意思是说，像是个人对於曲子的意 01/21 00:01
5F：→ hamdonas:见，如果每个人想到甚麽就讲甚麽?那全团八十几个人要听谁 01/21 00:01
6F：→ hamdonas:的呢?有谁有可以说自己说是对得别人事不对的呢?我想说的 01/21 00:02
7F：→ hamdonas:是，我觉得在团练时随便发表自己的意见是对指挥非常不尊 01/21 00:03
8F：→ hamdonas:重的事。在团练的时候不是指挥管，谁管?更何况，有不是只 01/21 00:04
9F：→ hamdonas:有你一个人在团练?所以应该更在意别人怎麽想吧?大家来团 01/21 00:04
10F：→ hamdonas:练难道是来听你在发表高见吗?这种事情应该是要交给指挥来 01/21 00:05
11F：→ hamdonas:处理吧?如果有意见也是私下跟指挥讲，或是想讲的人说，而 01/21 00:07
12F：→ hamdonas:不是在占用大家团练宝贵的时间吧?希望我们可以有一个更好 01/21 00:08
13F：→ hamdonas:的团练。 以上事是小弟拙见，如有冒犯多包涵。 01/21 00:09
建议如果是这麽长的意见的话
尽量还是回文比较适合
大家看得比较清楚
我当天有坐在里面跟着视谱
不太确定当时可钧在说这些意见的时候
有没有"先举手"
但基本上我觉得她当天的行为
并没有真的对指挥有所不尊重
或者是要大家听她个人意见的意思
台大管基本上是"首席制"
组内大小事务
举凡出席率、分部
甚至是要不要订便当这种事
都是由首席来负责
在音乐上
学生指挥和首席间也有默契
对於团练中哪里有问题
大家听到了都可以互相指正
虽然指挥在前方
但他要顾的事情太多了
有时候不见得每样东西都可以注意到
反而是在团中吹奏的人比较清楚
而只有当下把问题提出、解决
才是最有效的方式
这也是首席间的共识
否则等到休息或是回家再说
"XXX 组那一首第几小节被全团吃掉了
希望下次可以做些调整"
这样的形容其实相对来说抽象许多
指辉也比较没办法判断
这个"问题"到底是不是真的存在
当然您所提到的也没错
要是全团七、八十个人每个人都有意见
那团练不就要乱糟糟?
而没有举手直接在团练中迸出一句话
也的确是对台上指挥的不尊重
但我觉得这就是要
看大家的合作关系与彼此默契是如何了
以前学长姐首席们"表达意见"更是直接
但团练一样可以维持很好的效率
(当然也还是有过混乱的例子)
我是觉得既然这样的"方式"的立足点是好的
也有过成功的先例
那我们做不到应该就是全团的问题
而当天的状况
可钧完全没有要"呛"法国号的意思
她想要表达的是
那段的主旋律是法国号
但她却听不到
可见全团音量太大
应该要向下修正
可是我完全无法理解为什麽
似乎很多人曲解他的意思
法国号学弟更是连她话都还没说完
就开始"回呛"
这实在是令人相当匪夷所思的事
一来他没有搞清楚人家想表达的意思
二来好歹对方也是他的学姊
这样讲并不是要拿出什麽"辈份"来压人
但我觉得再怎麽「得理不饶人」
也不应该用那种回应方式
更何况学弟并没有"得理"!!
这是我的看法
当然有值得讨论的空间
没有针对您的意思
希望这样的回文有厘清一些问题
不会让您感到不舒服
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.9.131
14F：推 mdtobe:其实我觉得不只首席 任何团员在团练间对乐团有问题都可以 01/21 00:35
15F：→ mdtobe:提出 01/21 00:35
16F：→ Audience:是呀 只要有举手徵得指挥同意 大家都可以的XD 01/21 00:36
17F：推 saipeh:是这样没错,即使是老师的团练,有任何问题都可以即时发问 01/21 00:36
18F：→ Audience:应该说 一起指出问题已经变成是首席的"责任"了 01/21 00:36
19F：推 ju13606:人气变高了 01/21 00:47
20F：推 whitney13625:楼上你lag有点大XD 01/21 00:47
21F：推 ju13606:哈哈哈锺蕙宇我跟你说 01/21 00:52
22F：→ ju13606:我刚刚吃 01/21 00:53
23F：推 Nsquare:吃什麽?! 01/21 00:53
24F：→ ju13606:蚵仔煎＋肉圆X2+神汤X4耶 01/21 00:53
25F：→ ju13606:现在整个超饱的 01/21 00:54
26F：→ ju13606:哈哈哈我没吃晚餐 01/21 00:54
27F：推 Nsquare:看的我都饿啦 不要在这种时间聊到食物阿 为了我的管乐之路 01/21 00:56
28F：→ Nsquare:我现在都不吃宵夜了 01/21 00:57
29F：推 daniel90517:推文与内文无关XD 01/21 00:57
30F：推 retree121:深夜禁止宵夜文 01/21 00:57
31F：推 ju13606:进我水桶吧炮哥XD 01/21 00:58
32F：→ Audience:我很想 可是我没有权限~"~ 01/21 01:02
33F：推 Nsquare:等等 神汤X4其实就是四神汤吧 = = 01/21 01:04
34F：推 saipeh:与其讨论这个不如讨论炮哥提的东西吧,平常意见不是很多@@" 01/21 01:05
35F：推 ju13606:哈哈不然你以为是什麽咚咚 01/21 01:05
36F：推 retree121:你也lag了 01/21 01:06
37F：推 waylen100:感觉曾文谦一出来推文 把这篇文的气氛给改变了XD 01/21 01:35
38F：推 hamdonas:所以学长/学姊说所说提出意见一是究竟是每个团员的权力或 01/21 11:23
39F：→ hamdonas:是每个人权力?如果是给个人的话，那如果团练时每次打击都 01/21 11:24
40F：→ hamdonas:(我只是假设)都有意见，因为常常是休息的可以听得清楚， 01/21 11:25
41F：→ hamdonas:譬如说竖笛二三不太小声等，但是否他所听到的问题是真正 01/21 11:26
42F：→ hamdonas:的问题呢?毕竟只有从指挥那才能判断传到舞台上会听到甚麽 01/21 11:27
43F：→ hamdonas:,，自己很容易被四周环境影响，列如坐在小号前面被轰，当 01/21 11:28
44F：→ hamdonas:然会觉得其他不太小声。所以我想请问这个机制在台大管是 01/21 11:29
45F：→ hamdonas:如何进行的?我没有要冒犯任何人的意思，这只是我长久的疑 01/21 11:31
46F：→ hamdonas:虑，不小心又写太长，AND有错字，可以麻烦帮我移一下吗?( 01/21 11:31
47F：→ hamdonas:我不会= =)，AND学长的言论非常好，并无任何冒犯之处 01/21 11:32
48F：推 oldstar:看不懂第一句在讲什麽 你想说有的团员不是人吗 01/21 11:38
49F：推 Nsquare:星谷仁波切你快让我笑死了 XD 01/21 11:52
50F：推 Nsquare:我们每个人都有权利可以提出意见 但是再提出意见时必然要 01/21 12:06
51F：→ Nsquare:经过一番深思熟虑 况且我们的意见是给指挥做参考建议 01/21 12:07
52F：→ Nsquare:采用或参考这些意见的决定权还是在指挥身上 01/21 12:08
53F：→ Nsquare:就你说的情况 如果指挥的位置听起来还好可能就不会多做调 01/21 12:09
54F：推 Nsquare:整 01/21 12:12
55F：→ Nsquare:但其实发现问题的工作不能都丢给指挥 这样他会累死 01/21 12:16
56F：→ Nsquare:我们自己能尽早发现及时修正 譬如说这边小号音不太准或者 01/21 12:16
57F：→ Nsquare:表情平衡没做好 指挥没说我们自己就会先发现问题 01/21 12:18
58F：→ Nsquare:其实我要说的很简单 就是每个人都要打开耳朵来听自己和其 01/21 12:20
59F：→ Nsquare:他人其他组的声音 01/21 12:20