※ [本文转录自 harryrain 信箱] 作者: harryrain (风，重在快意中的冷静！) 看板: harryrain 标题: Re: 趋势社社课-卡奴与卡神 时间: Sat Mar 25 03:51:41 2006 : → hwjnctu:我还是不懂陈老师说的银行责任在哪儿？是出於社会义务똠 推 03/25 00:39 我想我再讲明确一点好了，好好写一篇文章解释我的看法 基本上，我所讲的银行有责任，不代表银行是错的 因为银行是以赚钱、让自己获取最大利益的身份在做这件事，这件事银行本身没有错 对很多人而言，站在银行立场看，也不觉得是错的 以我看来，银行做这件事我也认为有合理动机 且以「自利」心态做对他自己最好的事 但我要讲的观点是： 「银行是造成现在消金风暴、社会动荡的主因」 也就是，现在这麽恐怖的卡债问题，是银行引爆的。 我想提醒大家一下，对於卡债的问题 我非常坚定地认为， 卡奴乱花钱、胡乱理财、欠债不还，是最大错误的人 (请大家注意，由此以下我对卡奴的立论，仅限於因轻易拿到钱就乱花，在道德危机下， 过份消费超过自己能力所能负担的金额，而欠钱不还的卡奴) 也就是卡债本身，卡奴是最最该负责的，这我从头到尾都是这麽认为 每一件卡债的背後，我觉得做错最多的人都是卡奴，这种人是活该，他们自己乱搞自己 做错事情的本身，最该负责的，当然是做错事的本人 没有任何理由在做错事後说，自己做错是别人害的，因为做什麽事最後都是自己决定的！ 欠债不用还钱的话，杀人也不用偿命了 这是面对「每一个单一卡债事件」的判断 我想先强调的主因是，卡奴自身最该负责任的，这点我完全认同 而且可能稍微偏激一点，我根本觉得他们活该。 ------------------------------------------------------------------------------ 但事实上，卡奴本身是引发不了卡债风暴的。 这种乱花钱的劣根性，在这类人的身上，是一直都存在的 不因无银行而消失，不因有信用卡而存在 对应韩国2002年的消金风暴也一样，这种心态与问题，在这类人身上自始至终都存在着 只是劣根性存在，不代表劣根性可以发挥出来 银行滥发信用卡与滥给额度是极速引爆这种劣根性的主因 这是所谓的「道德风险」问题 这种人对自己不能负责，乱花钱，乱消费，都是事实 但是其实这种人在这个世界上，一直都是存在着的！ 我相信没有发生卡债风波的其他国家，他们的人民也很多人有这个问题 因为道德风险，是一种人性，有些人就是比较无法自制 (偏偏这种人还不少！甚至很多) 但是，即使这种人自始至终都存在，凭他们，仍然没有能力引发现在的问题。 造成现在状况的人是银行。 他们看到了这个道德风险，要从中牟利赚取利息 因此大量发卡、给予那些卡奴相对自己还款能力而言超高的额度，让他们「能够」乱刷 银行事实上是「故意」在做这些事的，因为这是消金业务获利的本源。 请注意，这篇文的重点就在这里！ 「卡奴本身本来是没有办法引爆现在卡债风波的，引爆现在卡债风波的人是银行 他们才有这个能力！而且是故意的，为了max自己最大利益而做这件事的人。 现在产生什麽重大的社会问题，没有银行的话是不可能的。」 卡奴是演员兼主角，银行是编剧兼导演； 这出戏，编剧与导演没有告诉演员要做任何事，演员的所有举动是自发的 但编剧与导演一步步引导着演员演出他们想要的结果 演员最後怎样死的导演并不去管，他要管的只是这出戏卖不卖座、能不能让他赚钱而已 卡奴本人存在着「道德风险」，而银行是故意、且不遗余力地「诱发」这些道德风险的人 ------------------------------------------------------------------------------ 我想用一个例子来比喻：「在伊甸园的亚当与夏娃，被蛇引诱而去吃了禁果。」 在故事的本身，亚当与夏娃当然是做大错事的人，实际上真的该说有犯错的人，是他们！ 蛇只不过「max自己最大利益」，做自己想做的事 亚当与夏娃心里一直都暗暗存在着偷吃禁果的念头，他们自始至终都是这样 但如果没有蛇，他们不会去偷吃禁果 ------------------------------------------------------------------------------ 我想特别提醒大家，蛇本身没有错，至少我不认为他有错，就跟银行一样 而亚当与夏娃，我觉得他们是活该，这是他们无法克制自己而自己做错事，就跟卡奴一样 无法克制自己绝对不是藉口 但是，蛇是造成亚当夏娃偷吃禁果，被贬出伊甸园的主因 因此我觉得牠是有责任的，就跟银行引爆卡债风波是有责任的一样 牠的行为没有错，因为牠没有任何理由应该对人好 牠只需要对自己好，让自己利益极大化 但造成的「让人变惨、被贬出伊甸园」的这个事实，牠不但有责任，而且是主因。 另外，银行还比蛇多做了一些事。 没有蛇，人本来应该只是「不会」去偷吃禁果 没有银行，卡奴不只是应该「不会」欠这麽多钱，甚至是「不能、没办法」欠这麽多钱 「他们有钱就乱花」的这个前提，并不能推导出「没钱他们也会乱花」的结果 我不认为世界其他没有爆发卡债风波的人有比南韩或台湾的人高尚 但他们就是没有能力爆发卡债风波！ 因为他们没有南韩与台湾，这麽勇猛善战到变态程度的银行与信用卡公司 还有一个主因是，他们的政府比较有在控管。 相较起南韩与台湾的政府 其实很难说这两者是「不负责任、失职」的该做没做 或是「无知」的不知该管、以为事态不会如此严重、不知会引爆这种危机 甚或是「为了促进消费，景气繁荣」的漠视与故意纵容 总之他们没有做到「善尽保护人民、限制银行做出这种事情」的义务 他们是这场卡债风波另外该被归咎的人，他们有错的！ 因为政府存在的义务就是要保障人民权益，政府应该使人民避免这种处境 如果以伊甸园的那个例子，以上帝而言，如果祂真的爱人、且对人有责任的话 (附注：上帝其实不见得有这个责任，但政府有) 他们应该做到让蛇无法见到亚当和夏娃、无法引诱人类才对 而事实上理应万能的上帝，应该有此能力 再对比回政府与银行的例子，当初银行是向政府申请发信用卡这个业务的 政府在银行不能发太多卡、不能给太高限额这点，早该有法规上的限制 金管会在银行已经在做这种事时，早该制止，对做这种事的银行早该给予惩罚 但事实上，韩国与台湾的政府都是在问题已爆发後，才在亡羊补牢 呜呼，叹哉。 ------------------------------------------------------------------------------ 最後回到一开始的主题，也就是银行的责任 我的结论是： 银行做的事情不见得可以说他做的是错事，但他是引发大家认为最後的错误结果的主导者 任何人都不希望社会变成这样、变不安定、让受苦的人变多 (即便他们是咎由自取) 银行的确是「没有义务不让社会变成这样」没错 (这是政府的责任) 但银行是让社会变成这样的「主导者、执行者、创造者」 我认为身为社会的一份子，这是他们的责任 就像毒品贩、大麻烟的种植者与制造者，他们本身在做他们工作时，是没有错的 (如果政府没说他们有错的情况下，也就是在最严格的错是指法律规范下) 又如同温室效应的例子，假设确定温室效应是因大气二氧化碳量增加而引发 美国身为二气化碳最大排放国，但一直都不签京都议定书以减少二氧化碳排放量 他们max自身利益，是没错的。但假使最後温室效应终於引爆至无可收拾的境界 (如低地全淹没、海岛大部份淹没、陆地面积减少xx%、成万上亿人无家可归) 美国是有责任的！ 他没有义务不让地球变成无可收拾的境界，但地球如果变成这样，他有责任！ 「恶德」与「陷人於不义」 这也就是卡债风波他们该负责的地方，这算不算错事、算不算社会责任 我想由大家自己定义，何谓善恶、何谓对错，本来也就是大家自由心证、自己定义的事 我的想法是，他们「没有做错事」，但他们「值得被归咎、被责骂、被政府处罚」 而且身处被政府所管控的地位、身处於人民共处社会的地位 他们被政府处罚、被人民责骂是无可厚非的，若有人要求银行该负这个责，非常合理。 ------------------------------------------------------------------------------ 每个人想法可以不同，大家绝对都可以有自己的主观意见与想法 我只是讲出我自己的想法而已，供大家参考 大家自己判断吧！不认同也没关系~~ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.242.76 ※ 编辑: harryrain 来自: 140.112.242.76 (03/25 05:29)