作者merlinmaj (月映千江)
看板NTUShingYi
标题Re: [心得]劲道养成法-摇根
时间Sat Nov 27 11:05:10 2004
※ 引述《Raymond2 (Raymond2)》之铭言:
: : 个人是认为,可能偏向您所说,定步再发劲,只是动作熟练的人,看起来像
: : 边移边发劲,因为在交叉步时是收束肢体,双脚打开横移时,双手向左右发劲
: : 步到劲到。私下认为它在交叉步时就是蓄劲。
: 有另一个可能,如果双手是用丹田劲爆发弹出而非抖出,
: 的确有可能动步打里鞭炮。
以个人不成熟的想法来推论,若以陈太而言,同一招式在不同阶段或是习的套路的不同
发劲法都会有不同
例如在学完老架 、二路 、小架 或是赵堡系的忽雷架
他在同一招法的发劲法都会有不同
加上各系统传承心得不同,都有差异
特别是学完二路炮捶之後,个人认为二路受 心意拳的影响很大
所以也有人认为陈太一二路似乎可以找到类似心意六合拳 或形意拳的招式
例如连珠炮(有的系统称为连环炮)就好像心意拳的一马三箭
或形意的连环崩拳
如果学习的人以後还有学习陈氏小架或忽雷架
劲道会有不同的变化
: 还有一个更简单的解释,打散劲不打整劲绝大多数招式都可以动中发。
: 之前我说的弹抖劲不宜动步全部都有一个前提,
: 有「周身沈坠劲」条件下的「弹抖劲」,
: 没沈坠劲或散劲沈坠,亦或不是弹抖劲,都不会有前面提论串提的动步问题。
: 不过,我可没说打散劲一定代表这个人没整劲,
: 懂整劲的人应该都打得出散劲,临场招式劲道变化问题。
: 弹抖劲,尤其是震身抖劲不适合动步这个观念,
: 主要是以前一个纵鹤拳的前辈和我所说,
: 而他的说法和我的经验类似加上他正是抖震劲专家,所以我会相信他。
: 抖震劲不宜动步且需要双足立地,主要理由是这劲道隐含旋拧,
: 蓄势、发劲通常需要某种程度的拧身,或拧在腿或拧在身等等。
: 还有,弹抖劲本身会晃动或震动,先天不集中,劲道容易溃散。
: 这样的发劲如果双足不同时立地发出,一方面难发,一方面劲道难以稳定。
: 换句话说,双足立地的两个意义,
: 一是旋拧出劲道;
: 二是随时动态调整角度、姿势,避免失劲。
您这个论点,基本上个人是同意
以我目前的认知也是如此
但也有部份不太同意,这一点也是目前我正在头痛的部份
以陈太系统而言,最善长发抖震劲,首推陈氏小架 与忽雷架系统
特别是忽雷架系统,几乎常常是动步中发抖震劲,甚至推手时也是动步
我所谓的动步,不是一般的动步,而是他会用滑步不断前进後退
而且他的丹田爆发劲如何运作,好像超出我个人的逻辑观念
学会了,似乎可以随心所欲让身体每一部位都可以发抖震劲
似乎与陈太老架 炮捶都不太相同
我有一位老师曾学了一阵子,觉得挫折感很大
主要原因是 以他的说法是劲提不起来
我也很深有同感,它的劲如果练不出来,学那种拳根本没有用
因为招式与一陈太并没有太大的差别
也是如此 个人对李仲轩老人说:要练功 不要练拳 。 很有感触
朋友常常演示给我看 或是画图表示,嘿 嘿 我的理路还是进不去 :-P
简单说,朋友告诉我 这就好像把衣服穿上 ,可以用穿衣服来比喻
我有朋友虽然学会这种忽雷架的劲道,但依我观察,要练到劲道有一定威力
可能还要再加一层功夫才行
不过 这也可能是另一个讨论动步时是否能发抖震劲的方向
: : 从套路上来看,八极双撑掌,好像有一个转身动作,藉着转身来收束肢体,
: : 撑地到到时同时撑掌,类似十字劲打法
: 我的观察看法里面,这个转身类似形意拳的龙身,龙身也会旋转,
: 尤其是在打过步五形拳时龙身转折和八极的提笼换步有异曲同工之妙。
: 基本上,我觉得形意拳练不好龙身的人可以练八极提笼换步来习得龙身,
: 因为提笼换步动作很大、走极端,很适合得劲,
: 只是练成之後,可能要再调整姿势、步法。
: 但个人觉得那意义和抖震劲的旋转意义及方式有差。
: 主要是八极撑地(可能伴震脚)和形意消息全凭後足蹬相当类似,
: 应该没人说提笼换步和太极转身收束是一样的吧…
: 龙身只是动作没那麽夸张而已。
由於形意拳部份 我不是行家,也没有学的很深入
所以无法对您的说法做更一步的推论
但以粗浅的认识,您的说法真是很令人吃惊呀,龙形折身与八极提笼换步
嘿! 以前我真的没有想到这一层呀
以前我最多也不过把龙形这个动作与陈太的玉女穿梭 或八极的大缠相比较而已
今天可真是长了见识 :-)
或说八极拳的提笼换步,以前倒觉得陈太有一招式很接近
这个倒是呼应您上面说的提笼换步与太极转身收束的部份
就是千斤坠地接掩手捶
演练起来好像八极拳的大缠崩捶
不过每次若我用这方式打陈太 一定被老师念的
所以只敢偷偷练这种练法 :-P
我说的陈太这种练法是指杜系陈太老架,其他系统陈太一路不是这麽练的
老师有一次只跟提到,要领在於由独立的左脚上提
在命门处一转折换成右脚下坠,身体随之右转180度
我就想到,陈太有不少动作,似乎都要在丹田处做转折来带动
这个转折好像是一个立体的球,可以如意旋转
这个是不是就是丹田内转 或是往复需有转换 我是不明白
可以如果我用来区别陈太练的好不好,这似乎是一个关键
: 当然,我看过有人打双撑掌打得像里鞭炮,
: 但没撑地出劲的双撑掌实在很难被认为那是正确的。
这一点很认同
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