※ 引述《Brahman (小狐汔济)》之铭言： : 虽然不太懂您所谓的摇根的具体练法与弹抖劲之间关系， : 但就您的观点提出以下我的看法。 : ※ 引述《Raymond2 (Raymond2)》之铭言： : : 摇根为什麽可以很容易的帮助养成内家弹抖震劲？ : : 我个人心得是，很多人练内家拳只有下盘或到中盘沈坠劲， : : 周身沈坠没有想像中容易。 : : 怎麽分辨？除了已经懂整劲的人可以直接从外观姿态， : : 甚至像何静寒从拳照就可以观察出来之外。 : : 最容易的方法是和人推手便知， : : 推手时，有人的手肢异常沈重同时不丢不顶非常灵活，那就是了。 : : 大部分人站椿有力但手上是虚的，地力上不到手。 : : 摇根练习可以帮助把地力练到手上， : : 重点是甩手的时候必须试图让透过身体晃动配合手肢， : : 将沈坠劲慢慢从下盘练到上盘，让手产生沈坠的感觉。 : : 有时候，可以平圆状摇晃身体练甩手， : : 有时候，可以前後摆动身体练抛手。 : : 相信我，摇根这麽简单的东西真的可以练出好劲道。 : 到这里我不太了解您要说的是做摇根能练成弹抖劲还是能练成沉坠劲？ 练成弹抖劲，沈坠劲要懂在先。 不好意思，我文章混很多不同的东西一起讲， 主要想讲的是怎麽练内家弹抖劲呢？ 用摇根的方法把沈坠劲练到手上可练出内家弹抖劲， 然而，能够把沈坠劲练到手上等於同时练成整劲及全身的沈坠劲。 : 内家拳都讲沉劲，借用重力，算是一个共通的法则， : 但弹抖劲讲的是是力量传递的一种形式，跟沉坠劲所指的应有所不同。 是不同没错，问题是弹抖的时候有没有沈重的威力， 差别在於有没有带沈坠劲。 : 此外，我想了解所谓的摇根练习，是否注重动作的精确定位？ : 以形意拳而言，每个动作姿势的力求到点到位，可说相当严谨。 : 在接手时如果习惯做出无意义的晃动，尽管可以带上全身的力量， : 对手也是可以一滑一闪就贴进来了。 我这一篇主要讲功体，不是很注意动作究竟标准不标准。 这我目前很难说明，因为我不了解您指的无意义的晃动是什麽定义。 好比说太极拳会往复、鹤拳会在手上做抖劲， 不知是不是所谓的无意义的晃动。 而且另一方面，您推手的观念不见得和我一样， 我必须知道贴进来对您的意义是什麽才能讨论。 我的话，贴不贴进对手对我而言不是很重要， 不同距离有不同的出手法。 自然对手贴不贴进我也不是很重要。 : : 问题来了， 贵版是形意版所以我必须提醒的是， : : 用摇根练法练不出翻浪劲，而且事实上会有害动步发劲， : : 还有，太极劲擅弹抖，和形意劲完全是两回事， : : 太极劲太熟，对形意劲也有妨害， : : 你会发现练出来的形意拳无法快速动步打人。 : 太极发劲我不清楚，还请其他高明发表意见。 : 旦形意发劲也有弹抖劲的练法， : 例如虎形，尾吕一坐，脊柱一抖，胸背一合，可仆人出三丈之外， : 那是动步的练法。此外像蛇行与鸡形都有弹抖力的运用。 您指的动作似乎是我所知的用弹抖劲打虎形， 您说的仆人出三丈之外是指自己可以打这麽远还是发人发出三丈之外？ 因为後来您紧接着说那是动步的练法，我假设是指自己可远扑。 问题是，我不知道您指是脊柱一抖是什麽内含？ 从描述之中，有二个可能， 一则您认为的弹抖劲是我认为的翻浪劲， 如您确信我下面的第二个猜测是错的， 那麽我必须亲眼看到动作确认究竟是什麽之後才能够继续讨论。 二则这是弹劲，弹劲是有可能动步的，问题是不能很快的续动， 看起来很像翻浪劲，但产生的瓶颈是无法叠浪。 无法叠浪的原因是…弹劲没有办法在鸡步状态中做。 我个人相信如果真的是用弹劲抖脊柱， 那麽「正在抖」脊柱的时候，双足应是同时在地上的, 即使一脚实一脚虚，但虚脚仍然无法离开地球表面。 如我上述都是真的，那麽真的没办法练成叠浪。 所以，与其说这是虎扑不如说是太极双按。 我之前提到，很多人用太极劲打形意拳， 这当然还是有相当的威力，毕竟至少有个真的太极劲在里面， 我必须再强调一次，我没说用别的劲道威力一定小。 小无相功伪装少林七十二绝技，打人一样很痛， 假的七十二技却是真的小无相功。 当然，我犯了一个错，我没有讲清楚连续动步打人的主轴， 混杂快速动步同时用，易造成误解。 不过，我不认为束身而进会抖脊柱。 但是，如果您善用虎扑，那麽相信您功力不错， 以前的形意拳家很爱用虎扑， 现代人则很少看到真的能够面对敌手虎扑打人的， 能够用虎扑打人，无论是什麽劲都很厉害。 我没练鸡形，但蛇形我有二种打法， 一种是用弹抖劲，但我放弃这个打法； 二是用横拳练出来的横劲打。 所以我不认为蛇形可以证明形意拳也善用弹抖劲， 相反的，我认为弹抖蛇形有疑问。 : 弹抖劲在形意拳里可由练习混圆桩得力，您可以参考王向斋的意拳正轨。 王向斋的大成拳严格来说和形意拳已经有不同了， 至於其他的得劲方法我并没有否定，我只是提出我认为很方便得劲的法门。 道友有其他建议自然多多益善。 --

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