作者DaidaiCat (呆呆猫)
看板NTUST_Talk
标题[转录]Re: [请益] 直接不去上班的离职方式会怎样
时间Fri Jul 1 13:55:32 2011
※ [本文转录自 Tech_Job 看板 #1E2zB6DZ ]
作者: ricehouse (【与寂寞交往】) 看板: Tech_Job
标题: Re: [请益] 直接不去上班的离职方式会怎样
时间: Thu Jun 30 09:34:59 2011
你朋友在现有的公司中,
是不是烂到在同事之间已经没朋友了?
通常在同事间若还有朋友的人,
是不会想这样搞烂自己名声的
在大公司里面,什麽人都看过,
也看过这种草率离职的人,还不只一个
归纳下来都是整体表现很烂的人,
工作作不好持续造成同事的困扰,人缘差到没朋友,
被主管逼走? 还是众望所归的决定?
心生不满,加上反正以後这些同事也都不会再见面了
所以才会想故意在走之前,把事情弄得一团乱,当作报复
以为自己在报复公司、报复主管?
但是真正害到的,只会是接手你工作的同事们,
当主管的搞不好还是不痛不痒
而如果连交接都没好好地交接,
接手的人心里会很干,更别奢望会留下什麽好名声,
背後会被骂得多难听就不用说了,
以後不敢见到前公司的同事是绝对的
以上是我的经验看到的人,
当然不代表你朋友也是这样的人;
不过,或许也不代表不是!
不要说什麽"业界是很小的",
现实上是"世界是很小的"
我刚进公司的时候,当时公司也才成立7年
而代理主管(简称A)的年资已经有5年了,在当时算资深
A帮了公司完成了很多的专案,经验很丰富,
要说是当时的开国元老之一也不为过
但是,3年後,却被早我几期的同事,正式接走了他的主管缺
一个年资7年,代理主管缺4年,却始终没有正式升职的人
最後却被一个当年还是他录取的年资3年菜鸟,
正式接手了他的主管缺,叫他情何以堪?
不爽!面子挂不住!
A在得到消息後,就立刻申请转调部门
高层会做这样的决定,早就有心理准备了,
也很快地核准了A的转调申请
出了什麽问题? 刚开始没人知道
A自己本人会讲:我学历没人家好看,不会拍马屁、老板不喜欢我....等
事後才知道,7年前A在前公司离职时,
曾故意把事情弄得一团乱,机台参数乱改、
最後也没什麽交接,就拍拍屁股走人了,留一堆烂摊子给别人收拾
换个完全不同的产业之後,初期也没人知道这些事,
他也以为自己能从此抛开过去,重新开始新工作
结果2年後,公司来了以前跟A同公司但不同部门的人(简称B),
A在前公司的事蹟才渐渐在公司内被传开
(A离职後,在原公司的名声越来越难听,连其他部门的人都知道了)
但是这时候,A并不知道以前的恶名已经被B传开,
毕竟B以前和现在都跟他不同部门,离职後的恶名A自己也不知道
由於同事间的传言影响其实有限,A後来也顺利地开始担任代理主管
暂代主管缺後,A多少要开始跟客户及供应商接触,
而对方也会开始打听,这个可能即将升任主管的人的经历
但这时候很不幸的,某客户中的某工程师(简称C),正好是A前公司跳过来的
客户主管知道A待过该公司之後,就跑去跟C探听,进而知道了A的事蹟
此时客户当然不可能会去找A本人确认,
只好从我们公司里面的其他人身上,确认了真有其事
(这部分算是B的杰作,因为他这件事才会提前在我们公司传出)
後来该客户主管,在某次跟我们公司高层讨论到极重视的专案时,
这专案若完成算是大功一件,公司有2个团队可以胜任,
原本高层打算要给A表现,因为他需要升职的实绩
而这时候客户主管开口了:不希望是A来处理。
理由是:信不过。
(万一这人作到一半要离职,离职前又乱搞,那客户的专案不就完了。)
客户顾虑的前因後果,也当场转达给我们公司的高层,
大公司很现实,缺订单、缺客户、就是不缺人才
一个天秤,一端放一堆人才,一端放一个客户,一定会往客户端倒
况且不管是选择升主管的人选,还是作专案的团队,
候选人之间的能力上,往往不会有很大的差异,
人格特质要变成另一种考虑因素,也不为过
所以高层当场答应若此事属实,未来绝不会让A碰对方的重大专案
从此,A黑掉了。
但他本人 - 依然不知道。
(你以为高层真会想找他面对面确认吗?)
大家都相信"江山易改本性难移",
这种事情,只要是确认真有其事就够了
没人会在乎A当年离职前恶搞的理由是什麽
毕竟那是一种极度没有责任感的行为,
再多的理由,都只是无法弥补的藉口
前面讲到,A在被菜鸟正式接走他的主管缺以後,
很快就申请部门转调,而高层也很快就核准了
这麽临时的转调,高层怎麽会准,不会有交接上的问题吗?
答案是:没有!
因为事实上是,高层既然知道了他过去的事蹟,
也下定决心不升他,要改升另一同事时
就预估到A以前的行为可能再发,
所以早在1个月前,就提前先把他架空了!!
而A自己也很不争气地在一听到消息後,说要转调就是要转调,
对高层而言,此行为反而证实了A的本性没变,决定是对的
A最後离开我们公司了,在我们公司一共待了10年
3年基层员工,4年代理主管,再回头当3年基层员工
最後觉得自己在这公司不会有好机会,所以又换工作了
而一直到离开前,他都不知道自己当年错失机会的真因是什麽
也不知道自己後来陆续被架空、被忽视的原因是什麽
他甚至不知道他在前公司的所作所为,其实大部分的同事和客户都已经知道了
因为很多细节,是在A离职後,某次公司高层跟我们主管讲到,大家才恍然大悟的
人的名 树的影
在此不讲法律 不讲公司 不讲主管
你朋友几岁? 还打算在这个社会上混几年?
台湾这麽小,以为跳别的产业就没事了?
A跳到我们公司来,自以为自己跳的产业很远了,
但是对B这个不同部门的人而言,跳我们公司不算跳很多
对C而言,跳到我们公司的客户端,也不算跳太多
你朋友想玩这个没人会想阻止,
但记得要天天祈祷一辈子的生活圈当中,
都不会出现知道这件事的人。
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◆ From: 122.117.4.150
1F:→ iosian:是你遇到过的主管不够烂 06/30 09:47
2F:推 ccharge:很棒的分享...谢谢!! 06/30 10:05
3F:推 Assyla:有伊索寓言的感觉 06/30 10:05
4F:推 ioic:AABBAABBABBABBBABBABA 06/30 10:16
5F:推 yechau:推一下 06/30 10:18
6F:推 ljsnonocat2:这篇真的是好文 值得m起来 06/30 10:22
7F:推 NightPrince:推 06/30 10:29
8F:→ yargy:A如果是能力太强被陷害 连问都不问就把他搓掉 他还真可怜.. 06/30 10:41
9F:推 g10:职场谨慎为之 06/30 10:45
10F:推 g10:事实就是A白烂交接 06/30 10:49
11F:推 kikicoco168:推好聚好散...不是只有主管 在看着你~~ 06/30 10:57
12F:推 jungleman:推:) 06/30 11:01
13F:推 bfh:好文推一个 06/30 11:11
14F:推 becareful:好文推 06/30 11:22
15F:→ calvin0050:完全呈现社会的写实面… 06/30 11:27
16F:推 creulfact:就算能力再强 也不能陷害自己的同事吧..不交接就算了 还 06/30 11:32
17F:→ creulfact:乱改参数 你恨你老板 连你同事也一起拉下水去死? 06/30 11:32
18F:推 poiu1234:你们参考一下刘兆玄怎麽离职的 没常识总该会看电视吧 06/30 11:33
19F:推 EricChih:好文推一个!!! 要离职还是做完本份再走!!! 06/30 11:35
20F:→ ViperII:结论是B 真令人相信 06/30 11:37
21F:推 watt:前北部公司就是恶搞离职员工~~有人早就提好提职日期 06/30 11:37
22F:→ watt:硬凹成对方不负责 06/30 11:38
23F:→ watt:主管可能都会被REVIEW离职率之类~~所以都避责赖给员工不努力 06/30 11:39
24F:推 wake7078:讲这麽多 还特地回一篇 循循善诱干嘛 回个後果自负 06/30 11:46
25F:→ creulfact:不过假设A是7年前自己被恶搞 到底要怎麽报复公司啊? 06/30 11:46
26F:→ wake7078:已经很有善心 不用脑的人 你逼他也没用 06/30 11:48
27F:→ creulfact:毕竟以德报怨 无法替自己出一口气 真的超令人不爽.... 06/30 11:51
28F:→ wiwi111:职场上,谁说的话能信呢? 06/30 11:52
29F:→ creulfact:因为我觉得 就是台湾人太以德报怨 才导致今天主管感这麽 06/30 11:58
30F:→ creulfact:嚣张的欺负员工 不硬一点 根本得不到应有的尊重.. 06/30 11:58
31F:推 watt:搞不好是因为同事表他~~他不做了~~结果离职交接给他 06/30 12:05
32F:→ watt:因为同事不爽~~所以胡言乱语赖A~~说乱交接~~搞臭他~~到处宣传 06/30 12:06
33F:→ creulfact:我是觉得 如果只有B乱讲 可信度低 可是如果大家都这样讲 06/30 12:07
34F:→ creulfact:那很可能A本身真的有问题 毕竟搞到大家天怒人怨 有难度 06/30 12:07
35F:推 photonic:赞 06/30 12:10
36F:嘘 TouchAgain:很多东西都是单方面的说法而已 大家都是为了自己的利益 06/30 12:21
37F:→ TouchAgain:在讲话的 很难说谁对谁错 毕竟你们也没问过本人 06/30 12:22
38F:→ TouchAgain:一传十十传百这东西一开始可能就是那一两个人在造谣 06/30 12:24
39F:→ TouchAgain:哪一天这一刀也可能会砍到你身上 你自己也不知道 06/30 12:24
40F:→ TouchAgain:凡事还是保留一点空间的好 眼见为凭 06/30 12:27
我在写这件事的时候,也有想到或许会有人反应"没人找A确认"这件事
但,我想提醒的是,这里是现实社会,不是理想化世界
请你扪心自问:
你是否曾经在听到某人的负面八卦後,会再去找当事人确认的?
你是否曾经被别人询问过,你以前在学校或在前公司,是不是干过什麽负面的事吗?
如果这两种情形都不曾在你身上发生过,你还会奢望谣言止於智者这种事发生吗?
很不幸也很现实地,在职场上,三人成虎是随时都在发生
所以行为处事上,随时给自己留个好名声给人家探听,有其必要性
在职场上,在听到关於你的过去的极负面八卦时
你的同事和客户,几乎是不会有人亲自来找你确认八卦的真实度
你的老板,在考虑升迁评估的时候,是不会找你讨论他的疑虑的
这里讲的极负面八卦并不是指劈腿、婚外情...这种花边新闻
而是曾经挪用公款、收贿...这种道德瑕疵,你听到後会亲自再找当事人询问吗?
也许你是圣人,但大部分的人不是。
如果今天是要作开除动作,老板还比较有可能找你讲清楚说明白
但如果今天只是升迁人选的挑选,当老板的几乎都不会淌这趟浑水,何必呢?
如果今天高层手上没更好人选只能选A,问清楚来消除自己的疑虑,有其必要性
但如果今天直接选择另一人选,心里就不会又这种疙瘩,那不是更轻松简单吗?
这不是这麽作对或错,而是现实!
况且,就算A知道自己以前的负面事蹟,已经传到现有公司来了
就算事情的真相其实和传闻有出入,那又如何?
现实是,职场上几乎不会有人,会在你在的场合下,讨论关於你的八卦,
所以明明是跟你相关的事,你却往往连澄清的机会都没有
41F:→ daywalker:结果A出去自己当老板 月收上百万 一堆奴才还在里面熬 06/30 12:34
※ 编辑: ricehouse 来自: 122.117.4.150 (06/30 14:01)
42F:→ furuuchi:您这故事是事实, 可是A真的有干过挖洞这事我持保留态度. 06/30 12:52
43F:嘘 dequra:如果A在你们公司做的很好 的确可以胜任主管的职务 他的过 06/30 13:03
44F:推 jackyu:楼上有八卦快爆~~XD 06/30 13:04
45F:→ dequra:去又真的有那麽重要? 人年轻都没荒唐过? 在我看来不过就是 06/30 13:04
46F:→ dequra:帮空降主管找的理由罢了 况且这种事只听他人传言不求证本 06/30 13:05
47F:→ dequra:人也太过草率 要斩人前也得听听他的辩解不是? 06/30 13:06
48F:→ dequra:实在无法苟同贵公司处理此事的态度 06/30 13:07
接走A工作的人并非空降,而是一样是从原单位升上来的
能力也的确不错,两者都有当主管的实力,
但A年资长,所以当时没升他我们都有疑惑,但升了另一个也没人反弹
你年轻时要怎麽荒唐都可以,但若未来不幸有影响,也是自己要承担的
如果站在高层和客户的角度来想,其实我们并不认为他们当时有疑虑这点有错
49F:推 ertyui:的确很怪 都那麽久的事了 下次会不会跳出一个以前同学说 06/30 13:10
50F:→ ertyui:我上课都不认真 所以十年後的我也是一样 哈哈 06/30 13:10
51F:→ furuuchi:文章再看一次, 发现贵公司真是有趣的很. XD 06/30 13:13
52F:→ jlu:所以不只我一个人觉得不只单方面说法有问题,公司也有问题... 06/30 13:15
53F:→ furuuchi:我也简短地说个故事吧, 某间某个PE离职, 一二星期後货有 06/30 13:20
54F:→ furuuchi:问题, 怎麽辨? 出包了, 要夹卵蛋了, 於是呢, 物尽其用, 06/30 13:22
55F:→ furuuchi:把root cause全部推到这个已经离职的PE身上. XD 06/30 13:23
56F:→ creulfact:如果楼上属实 此公司也不过是在帮空降找理由罢了~XD 06/30 13:29
57F:嘘 andyouddt:我小时候偷过东西 以後是不是都不用工作了?? 06/30 14:00
真好的例子。
如果你小时候偷东西,那你父母得陪你一起承担责任
如果你长大以後犯了法,那你得自己全部承担後果
如果你以前有前科,你的公司因此不予录取也不为过
你可以说那是以前的事,但你不可否认公司可以因此改选择其他没疑虑的面试者
※ 编辑: ricehouse 来自: 122.117.4.150 (06/30 14:17)
58F:推 f4umoe:请问贵公司宝号 06/30 14:22
59F:→ f4umoe:也让大家有个底 资深员工是怎样被对待的 ^^ 06/30 14:23
60F:→ surot:十年努力与辛劳抵不过几句留言,真的要小心的 06/30 15:16
61F:→ surot:是原po啊 06/30 15:17
我想各位似乎弄错了焦点,资不资深并不是重点,
「人的名,树的影」。或许这是我想强调的重点
人都是要背负着过去继续往前走的
而不是你今天摆烂後,换个工作就可以轻易抛弃过去、浴火重生
这位高层的确不是那种会小心翼翼、呵护员工的主管,
但是很多时候他的看法和决定,都有很棒的观点值得学习
如果你是一个会摆烂的人,你的确要小心哪天风声会不会传到他耳里
但如果你本身就是自我要求高且懂得谨言慎行的人,在其底下,你又有什麽好怕的。
再来讲一个D的故事 (因为D是正向案例,所以我一开始没提他,A跟原案比较像)
D是晚我一年到公司的设备工程师,在我们公司只有待了短短一年
虽然只待一年,但是他是负责该设备的工程师中,
我至今看过最认真、最优秀、能力最强的一位
但也因为优秀,很多事情都会落到他身上,
责任感又让他为了把事情做好,而天天熬夜加班,下班後依然随叩随到
最後自觉会不堪负荷而决定离职
(主管努力要帮他调整工作分配,他还觉得这样会对不起这份工作,不可以...=.=)
而在离职前,不论是交接还是手上的工作,他都完成的很好
甚至还特地写了一些新的SOP留给後人,说明什麽工作该怎麽处理
离职当天,在FAB跟同事处理问题处理到10点,
叫他先回去他坚持不行,领一天的薪水就要尽一天的责任
离职後一个月内,有些问题非得问他不可时,
打电话给他,还会交代有问题可以再打,半夜也可以打
这人你可以说他很笨很蠢,但很负责任。
(我自认那天我离职後,可能做不到这程度。)
D离职後去了另一家工作量较轻的公司,可以尽全力工作但不会负荷过重
一年後,原本他在我们公司负责的设备的设备商主管,亲自找上他
挖他去该设备商,而且是以主管接班人的目标下去栽培他
一年後,原有主管升迁,D开始代理主管
但是所有的工程师里面他是最菜的,一堆老鸟跟他摆姿态 (因为他算空降)
职称还没正式挂上去之前都有变数,所以D也只能低姿态地管理大家
其实在这之前,这家设备商的工程师,做事态度都鸟鸟的
所以D改到这家设备商的时候,我们都还蛮开心的,也很祝福他
因为有他在,我们都有信心对这家设备的残件,至少可以抱着希望了
D开始当代理主管後,也开始要跟我们高层谈一些残件和专案的进度
当年他在公司的表现,给大家留下很多好印象,所以谈起事情来也很少为难他
那位高层也当面跟他讲了:
「当年留不下你是个遗憾,给不了你太多(年资太低)也是个亏欠
你做事我放心,今後如果有什麽需要谈的,就尽管来谈
我不会为了你而牺牲公司的利益,但是能谈的范围之内都可以谈。
对一位严谨且凡事公事公办的高阶主管而言,
会讲到这样,我觉得算是非常难得的一件事。
那一年,金融风暴,大家手头上都很缺现金
所以很多设备商的相关尾款,都被我们公司卡得死死的
每家设备商几乎每个礼拜都会有高阶主管来讨钱,但是大多都是碰了软钉子回去
而D这边,我们高层则跟他说,
「不用叫你老板来,我们打算给你们公司的部分,你一个人来谈就够了,
反正能给你们公司的款项,也早就分配好了,我不会多给你,但也不会为难你
你还是个代理主管,你还没正式挂上主管
所以我不要你老板来,我要你一个人来,一个人把这功劳带回去
让你们公司觉得你在客户这边很罩也好,让你在公司走路有风也罢
我把这个实绩留给你,我要把你正式拱上去,不然你现在带人会很辛苦。」
那一年,金融风暴,该设备商是唯一一家每一季都能拿到一笔尾款的设备商
而D,只是个代理主管,但每一张客户签名都是他自己来公司拿回去的
那一年,D也正式挂上了主管职。
(从此我们那严谨的高层,就开始跟他公事公办了~XD)
A和D都是我在这家公司实际上遇到的人
他们在离开原有工作岗位时,都没有打算再回到原公司,
但是离职的时候,一个走得难看,另一个走得漂亮
这个世界很小,人跟人之间是"休督ㄟ丢"(相遇得到)的
年资很重要吗?人可以轻易抛开过去吗?
为什麽有人随着年龄增长,会不断累积好人脉,
有人却只会不断地怨自己怀才不遇
姑且不谈法律,这一系列文钓出两种类型的人,
一种是赞成原PO说走就走的人,另一种是反对这种行为的人
为什麽遇到同样的事情,不同的人却有完全相反的价值观
在人生的道路上,这两种人的行事风格,又会给各自带来什麽样的影响,
大家也许可以好好地思考这个问题!
※ 编辑: ricehouse 来自: 122.117.4.150 (06/30 17:53)
62F:推 Eniladnewg:这篇的意思是,人心本恶,做好自己该做的本分就好 06/30 17:27
63F:推 Assyla:这篇的意思是升迁凭能力是不够的,要适时把别人给拉下来 06/30 17:28
64F:推 fotumbra:人言可畏,就算A真的没做,只要被排挤,霸凌,被背後抹黑,所 06/30 17:46
65F:→ fotumbra:有的努力都付诸流水,所以工作上做人很重要,不要得罪人,特 06/30 17:47
66F:→ fotumbra:别是小人. 06/30 17:48
67F:→ fotumbra:有没有待过烂苹果远多好苹果的地方,连长官都是,这时你怎 06/30 17:49
68F:→ fotumbra:麽做事都没用,要学会做人,结党营私,明哲保身. 06/30 17:50
69F:推 photonic:两个好例子 赞 06/30 18:26
70F:推 ljsnonocat2:再推一下 很棒的分享 不晓得嘘的人再嘘啥 06/30 18:28
71F:推 kevinss:好文 推~ 06/30 18:47
72F:推 henry921:推 人言可畏阿 06/30 18:55
73F:推 topgunjason:好文章!!! 06/30 19:29
74F:推 lenta:A的故事 改成他什麽都没作 被B抹黑 好像结果也没有不同 06/30 19:43
75F:推 hsarrow:推好文章, 种什麽因得什麽果 06/30 19:53
76F:推 mathrew:这篇文章值得沈思!! 06/30 20:06
77F:→ doono:看完你的文章,最让我担心的反而是你这种容易相信一方说法的 06/30 20:09
78F:→ doono:员工或小主管。 06/30 20:10
79F:→ aloness:何必担心,多被卖掉几次就能体会了 06/30 21:12
80F:推 poiu1234:还在担心的是菜鸟 还是学生? 反正毛都没长齐. 同意楼上 06/30 21:35
81F:→ creulfact:同意认真做事的态度 但结尾很像某银行的洗脑调调..= = 06/30 21:48
82F:→ furuuchi:所以某楼的是很老啊? 还是毛很多啊? 06/30 21:51
83F:→ hn85017889:大公司很现实,缺订单、缺客户、就是不缺人才 06/30 22:15
84F:推 leav:"业界是很小的"这句话不单反应在烂人上,也会反应在烂公司上.. 06/30 22:21
85F:→ leav:另外呼应楼上,建议施主不要太相信单方面说法,工程师太单纯了 06/30 22:25
86F:→ leav:讲白点,这就是斗争的手断,到这个地步已经分不清谁对谁错了 06/30 22:26
87F:推 mpben:我发现你比我主管更会讲小故事,而我爱听小故事... 06/30 22:27
88F:→ boyo:你们公司无情无义 员工卖命还要翻她祖宗十八代 06/30 22:43
89F:→ boyo:大家都这样搞 怪不得打不过韩国人 06/30 22:45
90F:推 Hiromitsu:柏油中肯 06/30 22:51
91F:→ doono:有人被酸到恼羞XDDD 06/30 23:14
92F:推 yozeng:也许这是公司常态 但我很讨厌政治这一套 06/30 23:49
93F:→ yozeng:我比较赞成谁贡献多就得到该有的 06/30 23:50
94F:→ yozeng:而不是大家在背後互相乱捅 06/30 23:50
95F:→ yozeng:没证实的谣言就可以干掉一个人 06/30 23:52
96F:→ yozeng:也难怪现在一半以上的主管都只搞权谋少做事 06/30 23:52
97F:推 Dlareme:原PO是高阶主管吗XD 不然怎麽知道这麽详细 07/01 00:07
98F:推 MiLu307:很棒的文笔,吸引人专注的看完这故事。从头到尾原Po的焦点 07/01 01:01
99F:→ MiLu307:都落在"人的名 树的影"上面,跟主角A到底有没有升迁一点关 07/01 01:01
100F:→ MiLu307:系都没有; 试问: 今天有人要污陷你推你入坑,会那麽刚好有 07/01 01:01
101F:→ MiLu307:三个陌生人"不约而同"提出质疑吗? 若要人不知... 07/01 01:01
102F:推 RS512:我有种刘佣的FU 07/01 01:18
103F:推 gjo3:恭喜你登入次数达到1000次~辛苦了~ 07/01 01:21
104F:推 amozartea:单方面说法 D被凹很大成功是好运 没遇到贵人只是免洗 07/01 02:44
105F:嘘 TouchAgain:第二个例子好多了 但你的第一个故事真得让人觉得 07/01 04:34
106F:→ TouchAgain:你们是在用与论暴力去贬低一个努力工作人的价值 07/01 04:37
107F:→ TouchAgain:下次别再把连你自己都不确定的事讲的夸夸其谈 07/01 04:37
108F:推 timmylens:原po回的认真,我不认同烂主管;但更不认同离职时不负责 07/01 07:56
109F:嘘 dequra:只能说某些人被洗脑的很严重 用人不是看他的绩效表现而是查 07/01 08:14
110F:→ dequra:他祖宗十八代 砍了他还拍手叫好 难保下一个砍的不会是你 07/01 08:15
111F:推 mmmonkey:真的是当头棒喝 楼上很多回应说的也没错 要给人机会 07/01 08:34
112F:→ mmmonkey:不去追究从前什麽的 但我想 这就是社会以及人性吧 07/01 08:35
113F:→ mmmonkey:社会是现实的 而人性面对流言都是肤浅的 07/01 08:35
114F:→ comicsiew:一切看老板与机运 07/01 08:56
115F:推 flydragon198:好事不出门,坏事传千里~~做好的话顶多只是不被记 07/01 11:08
116F:→ flydragon198:得,但是恶搞却可能会影像自己的机运,何苦呢~~ 07/01 11:08
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.118.202.38
117F:推 kshsphone:出社会真的是学做人 07/01 14:20
118F:推 coke147:大家都期盼社会多给一些机会 但在有重要事情当头 又有谁可 07/03 14:18
119F:→ coke147:以给事情再来一次的机会? 07/03 14:18
120F:→ IOUPTT:BOYO~ 07/03 20:19