作者kensou30649 (一步一步)
看板NTUST_Talk
标题Re: [问题] 真的很没品 抢钱抢成这样
时间Sat Nov 21 01:27:43 2009
※ 引述《tim70306 (123)》之铭言：
: 前文恕删...
: 我是这学期有修林老师课的学生，别怀疑，我是124，
: 老师上课很认真，不是那种只想赚学生钱的老师，这种出题
: 方式我也觉得没有什麽不妥，老师早就在之前就有公布期中
: 考会OPENBOOK，也有说过题目会在课本里。若是有认真上课
: 的同学，我想都有听到老师曾说要是没有带课本，会连题目
: 都找不到这句话。
是的 大家上课都有听到 老师不只一次的说明
考试是openbook
题目都从课本里出 带讲义也是可以 不过没什麽用
听到openbook你会怎麽想? 就是边考试 边查书从里面找资料出来 然後题目有可能会很难
的确有说过会连题目都找不到 但从以前到现在任何的考试
有那一种的出题方式是要你直接翻课本去看是要写哪一题呢
上课也以为 题目都找不到 指的是课本上有而讲义上没有的东西
毕竟您也都有上课 也知道老师上课都以投影片为主 每年也都会新增内容
但既然是考试 考试就是考上课有讲过的东西
对没有课本 考前又借不到的人 openbook考试的选择就只能带讲义了
拿到考卷那一刹那 是真的有傻眼到 原来题目从里面出 是像考卷上所写这样的意思
从以前到现在 有考过任何一次试是题目在考试卷上没有写明白 而要你去翻书的吗
或许我孤陋寡闻 不知道有这种考法 那还请各位见谅
: 今天老师不是什麽都没有说明，而出这样的题目，而是
: 学生不肯遵守老师的规定，也没有跟老师讨论，就随意做出
: 这样的批评，这对老师太不公平。
不肯遵守吗? 不然平常作业怎麽写的 当然是从课本上找题目出来写呀
要写作业的时候就去跟有买课本的同学借来看借来写
再讲课本的问题 以前这门课都是全部的讲义在开学的时候发布
你可以印下来装订成册 也可以直接去影印店买印好装订好的版本
整学期 不管是上课写作业都是靠这一本
那今年呢 学期初也是一开始就把讲义都公布 当然也全部印好装订成册
既然都是老师多年教学的心血结晶 有了它就跟有课本是一样的
最後是考试现场的状况 您是124的 我不知道当天您有没有来现场考试
观察了一下考场的同学 有带课本的占多数 没带课本只带讲义的也不在少数
但换做当下的情况 您敢问吗
考卷一拿到上面就写说 任何违反着作权的行为是禁止的
考卷发下来就说禁止把课本给别排的同学 传者视同作弊
"题目都在课本里" 喔 拿到考卷 原来是这样的意思啊
我只带了平常上课的讲义 没带课本 在这样的情况下 发问会有什麽样的回答?
: 我不知道为什麽原PO当时听到这句话，却没有跟老师反
: 应没钱买书，而在事後才PO公开批评老师，甚至引起这麽大
原作者在台上 你跟原作者说 我没钱买你的书 这样子对方会怎麽想...?
都长到这个年纪了 没钱买书还跟人反映?
又不是小学生交不出学费 当然自己想办法啊
: 的风波，在我这个外校人来看，只觉得老师很无辜。
: 对於如此认真上课的老师，大家应该要好好珍惜才是。
: 我很乖 别查我IP@@
我为了自己标题的选题不当而在此向林老师致歉
对於因为发生风波受了惊吓 而担心害怕自己後半学期修课不好过的同学 我也向您们致歉
但对於出题方式 我还是不能认同
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.118.20.148
1F：嘘 easycool:道歉有用吗？为了你这样的撰文让台科又登报了，恭喜啊 11/21 01:29
2F：推 s19790824:推你一个，出题方式就是有问题，理由再多都一样。 11/21 01:29
3F：→ DIMS:好奇.... 所以你没书? 只写了另外50%分数的题目? 11/21 01:30
4F：推 gloria3136:我也支持题目的完整性 看来你的解读和老师想法不同 11/21 01:31
5F：→ DIMS:我也是赞同题目应该要完整性 但不完整绝对有补救的分法 = = 11/21 01:32
6F：→ s19790824:老师动机再好都一样啊，有问题的方式就是该改善。 11/21 01:33
7F：→ s19790824:而不是说我用了一个糟糕的方式，然後跟你说可以怎麽补救 11/21 01:33
8F：→ s19790824:这样根本就本末倒置。 11/21 01:34
9F：→ s19790824:其他部分我觉得没必要讨论，老师跟原PO的心态还有心理跟 11/21 01:35
10F：→ s19790824:其他人没有直接相关，无法也无权去揣测。 11/21 01:36
11F：→ s19790824:但期中考试是攸关全体学生权益的事情，就该接受大家的检 11/21 01:36
12F：推 mindehsiao:会上新闻其实应该要怪转文到八卦的那个人 -.- 11/21 01:37
13F：推 tim70306:推你的道歉，我觉得你应该去八卦也PO一下。 11/21 01:37
14F：→ s19790824:视。 11/21 01:37
15F：→ DIMS:~"~ 但我觉得以每个人都有书的前提下 这种考法不错阿.. 11/21 01:37
16F：→ DIMS:省纸 题目又清楚 11/21 01:38
17F：→ s19790824:因为你的前提就是完全错误的。 11/21 01:38
18F：推 mindehsiao:不能有人凭自己对上课内容的理解作答吗? 11/21 01:39
19F：→ s19790824:何况这样出题真的没什麽意义，就算是後面附的题目好了， 11/21 01:39
20F：→ s19790824:大部分的书也都是有可能找到解答的。 11/21 01:40
21F：→ mindehsiao:或许有人是念熟了以後只带自己的笔记应考的 11/21 01:40
22F：→ s19790824:难道我不能凭我的实力去解题吗？ 11/21 01:40
23F：→ mindehsiao:结果题目却只有在书本上才有, 这样不会令人傻眼? 11/21 01:40
24F：→ s19790824:考试要考的是个人的实力跟学到什麽才对。 11/21 01:40
25F：推 horse214:我有遇过那种说要openbook的老师，然後题目都出课外的 11/21 01:41
26F：→ s19790824:回去思考看看考试的原始目的就可以单纯一点来看这件事。 11/21 01:41
27F：→ horse214:这才是想要搞学生的吧... 11/21 01:41
28F：→ qsimple:这种可以好好说的东西，搞到上新闻做啥... 11/21 01:42
29F：→ s19790824:宁可他考课本外的题目 但我可以凭实力作答 这样才公平 11/21 01:42
30F：→ qsimple:大家以後都要领台科大毕业的证书，把名声弄臭对大家都没好 11/21 01:42
31F：→ qsimple:处吧= = 11/21 01:42
32F：→ s19790824:上新闻也没什麽啊，大家太惧怕媒体了。 11/21 01:42
33F：→ s19790824:是非对错这种东西已经太扭曲了....。 11/21 01:43
34F：推 gloria3136:openbook如果是课本题 考你有没有念书 课外题就考到底 11/21 01:44
35F：→ gloria3136:会了多少? 11/21 01:44
36F：→ DIMS:考试的目的不就是为了强迫人学习吗 = =? 11/21 01:44
37F：→ DIMS:(扯远了 = =) 11/21 01:45
38F：→ s19790824:你还真是标准台湾教育下的产物。 11/21 01:46
39F：推 Kobe24Bryant:为什麽你考试时不问呢 嘴巴闭闭沉默是金吗 11/21 01:46
40F：→ s19790824:真该找个机会让教育部来实际看看他们造的孽多深重＝＝ 11/21 01:46
41F：→ Kobe24Bryant:然後再来这大作文章 11/21 01:46
42F：推 mindehsiao:而且还强调不能违反着作权... 是要怎麽印题目喔... 11/21 01:47
43F：嘘 dog218:你没买课本可耻吗？ 不会阿 就去跟老师说有什麽好怕得 11/21 01:47
44F：→ DIMS:我觉得是人性 = =.. 11/21 01:48
45F：→ DIMS:出席无关成绩->翘课 考试不占成绩->不念 我猜不少人啦 至少 11/21 01:48
46F：→ DIMS:我是 = =... 11/21 01:48
47F：→ tim70306:希望老师不会因为这件事而失去教学的热情 11/21 01:49
48F：→ DIMS:m大... 应该是助教当场印题目给你(或许会占用到考试时间) 11/21 01:49
49F：推 gloria3136:下次再有这种考法应该老师要另外准备几份"完整版"考题 11/21 01:50
50F：→ DIMS:你能先预知题目 印出来才奇怪吧... 11/21 01:50
51F：推 horse214:在我去年的情形，老师比较在意作业，不缴作业铁当 11/21 01:50
52F：→ horse214:然後期末全部人都有加分，平均都在75以上的样子y 11/21 01:50
53F：推 mindehsiao:这样违反智慧财产权耶。 11/21 01:51
54F：→ FEE1015:理由伯 11/21 01:52
55F：→ DIMS:放心.. 若教授or出版商这样告自己的助教 保证鞭的比现在更惨 11/21 01:52
56F：→ horse214:基本上老师不想当人，而且期初好像有说算分方式。 11/21 01:53
57F：→ horse214:数字板上说那位老师是系上大刀，我想应该是大学部的吧 11/21 01:54
58F：推 gloria3136:所以啦 题目要有完整性嘛 再不然就是没书的给完整版考 11/21 01:54
59F：→ gloria3136:题 如果真的是为了省纸的话 11/21 01:54
60F：→ tim70306:老师有说平均会调到78，被当就是被当，不再加分。 11/21 01:54
61F：→ tim70306:推G大 11/21 01:55
62F：→ squallting:来不及了 台科这位老师出名了 原PO赢了 11/21 01:56
63F：→ ntust661:推 11/21 01:57
64F：嘘 easycool:数字还有118的回文再补老师一刀，原PO当面向老师道歉了吗 11/21 01:58
65F：嘘 mcdrumer:有本事把事情搞大~~就要有本事收尾~~ 11/21 02:33
66F：→ mcdrumer:如果因为你一时情绪用词~抹杀一位好老师~ 11/21 02:34
67F：→ mcdrumer:造成影响的不是只有这次修课的同学~还有之後的学弟妹 11/21 02:35
68F：嘘 GaBrIeL34:有本事这样出题~~就要有本事想到後果 11/21 02:56
69F：嘘 horse214:楼上，所以原PO打这篇看似是道歉的文是假的? 11/21 02:57
70F：推 PoorYou:依本人经验，会有部份人士不买课本，上课也不见得会来。 11/21 03:24
71F：→ PoorYou:了不起就是【关心进度】，只来考期中期末，还是会过。 11/21 03:27
72F：→ PoorYou:应该是认为这门课有学到东西才是真的。（自修也算学习） 11/21 03:28
73F：→ PoorYou:当然也是老师也许默认这种想法，不是全以学习态度打分才妥 11/21 03:31
74F：→ GaBrIeL34:HORSE214看不出来我在嘘什麽吗? 呵 11/21 03:42
75F：嘘 MathewKidd:我想你真的不懂"OPEN BOOK"的意思.. 都说明了还不知道 11/21 04:57
76F：→ MathewKidd:要准备书是你的问题 再说考试的时候不反应 你觉得被骂 11/21 04:58
77F：→ MathewKidd:但是有机会跟老师或助教借到书 会比你没得写考卷糟？ 11/21 04:58
78F：→ MathewKidd:可以去八卦板看助教的文章 教授的考量是其次 这样得出 11/21 05:00
79F：→ MathewKidd:题方式并无不妥.. 11/21 05:00
80F：→ asd20235:感觉就跟很多教授出题目只出习题的道理一样吧，有念有分 11/21 07:44
81F：→ asd20235:如果是以前那种没有目标的OPENBOOK，举手要书真的挺勇敢 11/21 07:45
82F：→ asd20235:但是教授呛明OPENBOOK还不带书更惨，这时候就看有没有给 11/21 07:47
83F：→ asd20235:范围了吧...如果事前通知记得带这本，没听到只能自认倒楣 11/21 07:48
84F：→ asd20235:如果只说OPENBOOK结果出超连结，那真的挺OOXX的...但是另 11/21 07:49
85F：→ asd20235:一种情况更惨...学生觉得教授没讲 11/21 07:50
86F：→ asd20235:话说有些学校是教授要学生买自己的书，结果整学期没用到 11/21 07:51
87F：→ asd20235:而且还不是什麽知名着作...摆明推销... 11/21 07:52
88F：推 overplayer:我觉得...问题点在於..为什麽要这样出题吧... 11/21 08:20
89F：→ overplayer:如果那本书的作者不是老师本人就算了....最大的争论点 11/21 08:21
90F：→ overplayer:还是因为这本书在这种考试 算是强迫推销 争议性在这吧 11/21 08:21
91F：推 overplayer:原po没有在考试时反应是有些不好 可是我也觉得这种出题 11/21 08:23
92F：→ overplayer:也有不妥的地方 11/21 08:24
93F：→ overplayer:难道出个考题要这麽懒??大家都说考试要带笔 计算机那些 11/21 08:24
94F：→ overplayer:可没说ㄧ定要带书去考吧囧 11/21 08:25
95F：嘘 PRAM:你没钱买书？骗谁啊？平常吃喝玩乐花的钱拿来买书啊 11/21 08:48
96F：嘘 vieri72:不认同就快二退 11/24开始 11/21 08:57
97F：嘘 wensmart:你可以跟老师沟通 11/21 09:31
98F：→ arhuro:我觉得你应该要去二退 老实说 11/21 09:37
99F：嘘 pusufu:自己不开口问还帮别人预设回答答案勒 11/21 09:52
100F：嘘 ado715:考试时又不提出问题是自己的问题!! 11/21 09:52
101F：→ devilend:举个手发问都不会 只会在这打事後炮 11/21 09:53
102F：→ whyuan:一千多块的书到底是为什麽买不起阿？ 真的不懂耶 11/21 10:25
103F：→ charliedick:觉得买书是浪费钱吧，宁愿把钱拿去买点数也不愿买本书 11/21 10:30
104F：推 gloria3136:我认为因为人家没钱买书嘘人家的人很没意义 又不是每个 11/21 12:17
105F：→ gloria3136:人都有钱买书 我自己也买不起全新的 所以我都买二手居 11/21 12:18
106F：→ gloria3136:多 穷的人搞不好过一个不用3000 拿半个月的生活费出来 11/21 12:18
107F：→ gloria3136:难道不是负担吗? 虽然我一直觉得台湾的老师应该自己写 11/21 12:19
108F：→ gloria3136:自己的教科书 不过一本1500的价格仍是让我抖了一下XD 11/21 12:19
109F：推 overplayer:小弟也是没钱买书的人 我学费都用学贷 11/21 12:32
110F：→ overplayer:学分有修满 很多ㄧ学分三堂课的 打工一个月4000~5000 11/21 12:32
111F：→ overplayer:要这样下手买ㄧ本书是有些困难@~@ 奖学金给爸妈 11/21 12:33
112F：→ overplayer:所以我不懂那些嘘的人 怎认为没钱买书都是去吃喝玩乐 11/21 12:34
113F：→ overplayer:书本都是用借的拉~可这种题目 如果是再版.借也没用 11/21 12:35
114F：→ horse214:GaBrIeL34那句话有不同的解读方式，请教您的"原意"是什麽 11/21 12:42
115F：推 shine753:不认同+1 11/21 13:17
116F：→ wudidog:我如果出这种题目 一定也是照教授那样解释 简洁易懂!!~ 11/21 13:24
117F：→ wudidog:我怀疑你是"ㄨㄞˇ"国人 可能母语不是中文... 11/21 13:25
118F：推 cool2849:书很贵,又教不完 11/21 13:39
119F：嘘 pusufu:明明这篇只有一个因为没钱买书嘘人 被你们说成那些勒 11/21 13:57
120F：→ tpn22712:自己捅出的篓子还讲得头头是道...有理走遍天下??? 11/21 14:09
121F：→ tpn22712:你这些话当初早点跟老师说不是很好?限在说啥都是马後炮 11/21 14:09
122F：→ tpn22712:完全看不出你文章中道歉的诚意在哪里 11/21 14:09
123F：推 god6039:老师出题有瑕疵，原PO不及时反应也不对，就这样@@ 11/21 14:33
124F：→ god6039:我觉得把题目完整地打上去应该对老师来说没有很困难才对 11/21 14:34
125F：→ god6039:不打题目而使用超连结这点真的令人匪夷所思 11/21 14:34
126F：→ god6039:老师假设大家都有书→书刚好是老师写的 这点的确有些怪怪 11/21 14:35
127F：→ god6039:不过也不能怪老师啦，这样的预设立场(学生有买书)并不过分 11/21 14:36
128F：→ god6039:只是考试的题目用这种出法我还是第一次见过@@ 11/21 14:37
129F：推 menghsuan:我觉得出题倒是还好 只是老师处理方式可能有待加强 助教 11/21 15:07
130F：→ menghsuan:有提到老师觉得很奇怪 怎麽大家都有课本 我想这是老师一 11/21 15:07
131F：→ menghsuan:考试就要主动提醒大家 没带课本的作法 这是老师的不对 11/21 15:07
132F：→ menghsuan:然而原po应该是跟老师反应 即使是事後 好声好气的说应该 11/21 15:08
133F：→ menghsuan:也不会怎样 但原po是直接来後面捅老师一刀 我觉得这就是 11/21 15:09
134F：→ menghsuan:原po的不对 11/21 15:09
135F：推 teotwawk:事後说一点意义也没有 难不成让你再考一次吗? 要说就是要 11/21 15:48
136F：→ teotwawk:当场反应 之後说什麽都没用吧 11/21 15:49
137F：推 Kain123:我觉得....再弄下去以後就没欧喷不可的试可以考了ˊˋ 11/21 16:02
138F：推 teotwawk:我个人觉得有没有openbook都没差...看出题者的心态 11/21 16:10
139F：→ teotwawk:我有考过ob带15本书进去还是考不到40分的 11/21 16:10
140F：→ teotwawk:也有一张a4的资料可以保证80的y 11/21 16:11
141F：→ teotwawk:我的意思是 不一定ob的考试就比较好考 有的反而更难 11/21 16:11
142F：推 overplayer:这事爆出来後 嘘没钱买书的人很多 所谓那些是指这个吧 11/21 16:55
143F：→ overplayer:现在只看这位教授方面怎麽处理啦@@ 希望有个好收尾qq 11/21 17:14
144F：→ pk741214yhj:个人认为...你应该再一开始的第一堂课就要反应,而不是 11/21 18:00
145F：→ pk741214yhj:考了才反应,po文在这边,又没有交代清楚,在被转去数字 11/21 18:01
146F：→ pk741214yhj:版,很多人不分青红皂白的起哄,只会让事情模糊了焦点 11/21 18:02
147F：→ pk741214yhj:事情会变成这样,应该不是你所想的,不过,既然都发生了 11/21 18:02
148F：→ pk741214yhj:那又能怎样呢?另外,出题方式确实是有待商讨,会让人误 11/21 18:04
149F：→ pk741214yhj:会的事情还是应该要避免,这可能是老师当时没注意到的 11/21 18:04
150F：→ pk741214yhj:至於...之後上课,就看下周怎麽样吧........ 11/21 18:05
151F：→ tpn22712:不意外,现在很多年轻人"特别"在乎自己的"权益",不懂退一 11/21 18:34
152F：→ tpn22712:步海阔天空的道理...有理走遍天下这样? 11/21 18:34
153F：→ tpn22712:一点不合理就满脑子的"申诉"和"散播" 11/21 18:35
154F：推 iawaithim2:花1600学知识很划算地有书没书学习效果一定会不一样 11/21 20:50
155F：→ iawaithim2:没办法买就用借的 11/21 20:52
156F：→ iawaithim2:而且都说了OPENBOOK了考试又没带书我真的无言 11/21 21:00
157F：→ pusufu:从後面捅自己老师一刀有比较爽吗 11/21 22:23
158F：推 axzong0104:补血啦 11/21 22:40
159F：推 tyspt:台科大的研究生怎麽会这麽幼稚、不成熟？老师说：【题目都从 11/22 17:33
160F：→ tyspt:从课本里出，带讲义可以，但是没有用】，这是在泄题，告诉您 11/22 17:35
161F：→ tyspt:们题目会在课本，告诉您们要看看课本，尤其例题。难道到了研 11/22 17:37
162F：→ tpn22712:唉... 11/22 17:38
163F：→ tyspt:究所，还要像小学生一样，勾十题考五题？别怪您们考试都考不 11/22 17:39
164F：→ tyspt:好？ 11/22 17:39
165F：→ tpn22712:t大您不用在这边多说了,大家都是成年人,观念根深蒂固 11/22 17:41
166F：→ tpn22712:不是你一句话就能教化的...越讲会越气,气坏自己身体 11/22 17:41
167F：→ tyspt:遇到这样的学生，任课老师真也过倒楣了！ 11/22 17:41
168F：→ tpn22712:(靠...我没发现自己也是t大...) 11/22 17:41
169F：推 tyspt:遇到这样的学生，任课老师真也真够倒楣了！ 11/22 17:44
170F：→ tyspt:遇到这样的学生，任课老师也真够倒楣了！ 11/22 17:45
171F：推 tyspt:使用open book的方式考试，也是帮助学生，让学生不必死背 11/22 18:05
172F：→ tyspt:Verilog HDL语法，答案才不会又像对又像不对，指定单一课本 11/22 18:09
173F：→ tyspt:缩小范围，又担心同学，还是不放心，所以提醒了几次。但是 11/22 18:10
174F：→ tyspt:学生？ 11/22 18:11
175F：推 ChampionYe:好好奇为什麽不直接打上题目 难道是因为打一张考卷要花 11/23 09:55
176F：→ ChampionYe:好几个小时!? 11/23 09:56