作者charli (--/)
看板NTUSFA
标题[闲聊] 偶尔谈谈非主流派的作家
时间Mon Oct 20 23:33:33 2008
会这麽定这个标题，主要原因是我想介绍的几个作家都不是专职於科幻写作，但是也有不
少的科幻作品。
例如得到诺贝尔文学奖的Doris Lessing
她就有创作一系列的科幻小说（但也仅止那一系列）
Canopus in Argos系列
Shikasta (1979)
The Marriages Between Zones Three, Four and Five (1980)
The Sirian Experiments (1980)
The Making of the Representative for Planet 8 (1982)
The Sentimental Agents in the Volyen Empire (1983)
这些其实有点像航舰的日志，记录每天所事情。
告诉我们这星球和这艘船发生什麽事了。
不同星球的互动又是如何？
但这种非主流的科幻作品，往往都只是以科幻当作背景。而不去钜细靡遗创造出未来世界
。反观以主角和其他人物的互动为主要架构。
除了这位作家之外
另外一位我想介绍的是
Stephen King
他的科幻作品，我想大家也并不是那麽陌生。
Dream Catcher
这个作品，我从标题看也很难想像这为什麽科幻作品？
感觉像是超自然小说。的确的，他确实有用一些超自然元素。
把心灵控制和外星人组合，并不是很少见的例子。
其实很多人也用过了，
克拉克的作品"童年末日"里的外星人（或称之为主宰者），也具有类似的能力，
甚至更强。
所以到头来他还是以科幻为架构，去突显他惊悚的成分。不吓一吓你，他是不甘心的。
至於这外星人的世界是如何，当时地球又是如何。他当然没有时间去多加描述。
这些非主流的科幻作品，多半都只借科幻的背景，来形小说之实。而非强调"科幻"一词，
也不打算告诉你，未来会是怎样发展？
在往後的读书会上，我希望其他人能尽可能选择主流的科幻文学作品，作为探讨未来的可
能。
选书上尤其要特别注意，我们要强调的是"科幻"，而不是"文学"。
当然一个好的科幻作品，也会连文学也同时兼顾到。
但我希望的是我们在谈论的是科幻，而非流於文学的架构上的讨论。
我们想要的是欣赏作者所创造的世界，而非故事主题。
不然的话，其实艾希莫夫有一些作品，在文学家的眼里还谈不上文学呢...
我觉得定义的部份，实在没有必要在本文详加讨论。
我想大家都已经知道"科幻"、"文学"、"科幻文学"之间差异性。
科幻一词并不只是单纯作为写小说之用。
其涵义就是对科学幻想，认为科学将来可能达到什麽地步？
例如："时光机"这部作品一开头就是由一位科学家带头所做的时光机实验。
作者想藉由一位科学家，来达成未来可能发生的事。
但是这和Stephen King的作品有什麽不一样??
我其实认为他的作品还谈不上软科幻或硬科幻
摆在惊悚小说倒是蛮适合。
软科幻就像是1984
硬科幻就像是钢穴
还有是一些是同时兼具软硬的，也很难归类是软科幻还是硬科幻？
火星三部曲看过了吧？我到觉得那类作家想要一口气通通拿来一起探讨。
那你说捕梦网要摆在哪？
它有探讨很详细的心理层面吗？
就外星人追杀地球人，最後友善的外星人帮助地球人击败邪恶外星人。
这...你要叫我怎麽分类啊??
硬体吗??
就外星人会变形和一艘怪怪太空船...
这类小说等於是有了一些基础架构，但是作者却没有把它详述...
所以我认为这类书连是硬还是软的，还谈不上来。
不过说它是科幻文学还过得去。
另外Canopus in Argos系列
应该摆在哪???
我还要详细比较过，才能告诉你。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.19.226
1F：推 DJYeh:可否定义一下你说的「科幻」、「文学」、「故事主题」是啥？ 10/20 23:38
2F：推 DJYeh:我觉得你这好像在讲硬科幻和软科幻。 10/20 23:39
※ 编辑: charli 来自: 118.166.19.226 (10/21 00:00)
※ 编辑: charli 来自: 118.166.19.226 (10/21 00:02)
3F：推 jigon:如果要提文学，我比较推Kurt Vonnegut和Margaret Atwood， 10/21 00:03
4F：→ jigon:两位不认为自己写出科幻作品的作家。 10/21 00:03
5F：→ charli:冯内果比较像是"文学"家吧，我感觉他写科幻比较没那麽重视 10/21 00:09
6F：→ charli:时空旅人之妻这本就是他的代表作 10/21 00:10
7F：→ charli:其实科幻作品有很多，但我还是希望其作品要有严谨的逻辑性 10/21 00:11
8F：推 ANUBISANKH:其实...主流/非主流 也很难界定啊。在台湾来讲，只要是 10/21 00:12
9F：→ charli:包含他是为什麽要定出这个世界??为什麽要有这个规则 10/21 00:12
10F：→ ANUBISANKH:没有被"推广"到的很容易都会被归在非主流... 10/21 00:12
11F：→ ANUBISANKH:像是 Hyperion 这麽经典的科幻之作，居然没什麽共鸣XD 10/21 00:13
12F：→ ANUBISANKH:然後 PKD 居然被归在 "其他科幻作家" T.T 10/21 00:13
通常市场的区分，不会是我将其归类为主流和非主流之一
我也不是看他的小说有不有名来分...
我桌上摆着一本克拉克的原文短篇小说集，我敢保证各位很多都没看过...
但你能说这样就是属於非主流吗???
当然不是...
我倾向於主流的分类在於，该位作者是否有强调"科幻"这回事??
以严谨的逻辑来探讨未来的世界可能，
例如：
侏罗纪公园，小说还真的把如何复制恐龙告诉你。
时光机，作者连如何制造时光机以及原理都告诉你。
当然我们在看这些看起来很合理的"理论"都有一些缺陷
但起码作者很合理去"做"出这件事。
所以非主流的作品，通常都不会告诉你这些事。
反正作者想要外星人变怎样就怎样，太空船爱怎麽造是他家的事。
他觉得剧情不冲突就好，管那个外星人是从哪来的。
我是希望科幻读书会的选书尽量朝这严谨的逻辑来探讨未来的可能的方向走。
必要时，也可以配合现况的发展。
但是要讨论科幻文学和奇幻文学同与异的时候，就不需要分主流和非主流
(如果要办这个，大家读得书可能要多一些...但目前还是以科幻为主，先不考虑这个)
反倒是要找一些科幻文学写得很像奇幻文学，
或找一些奇幻文学写得很像科幻文学的。
有一些作家就是很爱搞这一套...
有一些电影也是很奇怪，硬要把吸血鬼这种奇幻文学的产物搞成有科学根据...
想要骗你吸血鬼其实是科幻文学的产物...
※ 编辑: charli 来自: 118.166.19.226 (10/21 00:25)
13F：推 jigon:(汗)学长似乎弄错了…第五号屠宰场才是冯内果的作品，时空旅 10/21 00:15
14F：→ jigon:人之妻的作者是位女性喔！ 10/21 00:16
15F：→ jigon:(乱入来推一下Hyperion~弄英史报告时还故意把它写进去~) 10/21 00:18
16F：→ charli:我看错了 10/21 00:26
17F：→ charli:第五号屠宰场的确是他的作品，不过那个应该强调反战。 10/21 00:27
18F：→ charli:而非科幻本身... 10/21 00:28
19F：→ charli:因为时空旅人之妻的设定和第五号屠宰场也很像... 10/21 00:28
20F：→ charli:所以我就把它们混在一起了... 10/21 00:28
※ 编辑: charli 来自: 118.166.19.226 (10/21 00:30)
21F：推 xiaoa:科幻－硬科幻＝软科幻 <--垃圾集合,应该是这样吧 10/21 02:24
22F：→ xiaoa:我倒是不太懂得怎麽分解科幻非科幻.假如吸血鬼,只是遗传性的 10/21 02:27
23F：→ xiaoa:嗜血、晒日光容易受伤,没有传染性.写一段这个家族的辛酸史. 10/21 02:30
24F：推 ANUBISANKH:Michael Crichton 的小说属於 techno-thriller 而不是 10/21 02:31
25F：→ xiaoa:这样算奇幻还是科幻? 谣传威廉二世可能就是有这样类似的疾病 10/21 02:32
26F：→ ANUBISANKH:科幻...另外我指出的主流/非主流是从台湾目前科幻推广 10/21 02:33
27F：→ ANUBISANKH:者的角度来看。事实上没有什麽主流非主流之分，更没有 10/21 02:33
28F：→ ANUBISANKH:什麽科幻三巨头之称...orz 10/21 02:34
29F：推 xiaoa:主流/非主流不就是潮流所驱动的吗? charli说的是这个吧? 10/21 02:43
30F：→ xiaoa:不过楼上那种看法的..就好比讨论水时,不查其流动,只观其性质 10/21 02:46
31F：→ xiaoa:主流/非主流 或 无流派之分,应该没有对错之分,只是观点不同 10/21 02:49
32F：推 Athelan:我观其文觉得大菜想说的应该是正统跟非正统吧? 10/21 11:36
33F：推 ANUBISANKH:楼上这样讲可能比较合适些.... 10/21 11:46
34F：→ ANUBISANKH:等我们有碰面可以来讨论一下 :) 10/21 11:46
35F：推 Athelan:^____^这篇文章推文量好强大呀~~大家多用回文吧 10/21 12:06
36F：→ xiaoa:如果主流非主流以潮流来判断的方法,是对的.那所谓的正统又是 10/21 18:27
37F：→ xiaoa:怎麽判定的? 文学作品并没有一脉相传这样的事. 结果所为的正 10/21 18:29
38F：→ xiaoa:统是不是又变成是由主流的作家所影响、造就的? 10/21 18:31
39F：→ xiaoa:我的国中高中国文的在及格边缘. 所以有错请指点 ._. 10/21 18:32
40F：→ xiaoa:PS:我觉得多涵的说法好像比较适合..... 10/21 18:37
41F：→ charli:正统跟非正统，在某些状况下也很难界定。 10/21 18:39
42F：→ charli:A大可以用回文，但是讨论这种东西，我希望是有一些作品做 10/21 18:40
43F：→ charli:代表，不然很流於空谈。 10/21 18:40
44F：→ charli:Crichton他的小说，在某方面也算是科幻，属於科技上的幻想 10/21 18:42
45F：→ charli:虽然出版社把他界定在科技惊悚，但我觉得那只是为了好卖罢 10/21 18:45
※ 编辑: charli 来自: 118.166.19.226 (10/21 18:45)
46F：→ charli:换个角度想，你现在复制的了恐龙吗？？ 10/21 18:46
47F：→ charli:不可能的!所以这就是作者利用科学作为未来幻想。 10/21 18:47
48F：→ charli:而不是单纯说用恐龙来杀人、或是用机器人来杀人就是科技惊 10/21 18:48
49F：→ charli:悚。那我这样讲的捕梦网更谈不上科幻，因为他就只是用外星 10/21 18:48
50F：→ charli:人来杀人、来操控人类。 10/21 18:49
51F：推 xiaoa:没有人可以解答我的疑惑吗? 正统和主流有甚麽大的差别? 除了 10/21 19:09
52F：→ xiaoa:说主流作品随时间改变较大 10/21 19:10
53F：→ charli:这个问题要谁来回答??问一下叶李华老师吧... 10/21 19:14
54F：→ charli:因为正统和主流都可能因时间而有所改变。 10/21 19:14
55F：→ charli:而我读的书还没那麽多，参考资料也不够。 10/21 19:15
56F：→ charli:在这里我谈的非主流主要是比较不受重视的作品。 10/21 19:15