※ 引述《lukehong (有此一说)》之铭言： : ※ 引述《xiaoa (没有灵魂的人)》之铭言： : : 我又来骗P币了 : : 上次说，智慧生命的产生， : : 群体中的个体若没有快速、有效的交换讯息的能力，就必须保有孤立性。 : : 对於这一点，我自己也不太确定。 : : 我认为完全缺乏孤立性的个体，是会将自己奉献给群体的个体 : : 因为现在讨论的是一个物种，所以这一个群体里的个体都将自己奉献给群体 : : 在这样的群体里必须分工，群体的运作才会有效 : : 因此一个个体只需要能进行一种简单的工作 : : 在演化的趋势下，个体比较可能变成特化，能有效进行工作的型态 : : 而个体的智力，因为缺乏趋势，会出现停顿的现象 : : 至於群体构成的智慧，前一篇有说过 : : 因为缺乏有效的沟通，除了迟钝 : : 这种智慧的学习能力也很弱 : : 这样看好了，群体的智慧增长，一定是来自群体组成、沟通网路的改变 : : 群体的组成要改变，要做到多变，就必须有多种特化的成员 : : 沟通网路的改变则相对简单，如果沟通的方式是好的 : : 因此，对於以上的要求，若有缺乏其中一项， : : 群体的智慧 要学习对应自然环境的变化，就要依赖演化 : : 孤立体也有同样的问题，需要依赖演化 : : 孤立体个体因为已经有较好的讯息处理器(大脑)，演化上缺乏的只是更大的大脑... : : 但是群体演化出来的，比较可能只是一种表面上的智慧，不是一种具有学习能力的智慧 : : 除非，没有良好传讯能力的群体，演化出良好的传讯能力 : 我是不是可以把这两种型态 看成 蚂蚁群体跟胡獴群体 : (我只是想确认我是不是有搞错文义) 是，蚂蚁是缺乏个体性的群体；胡獴群体则是半孤立体组成的群体 用'半孤立'是因为这些个体仍是群体的一部分 而这样也并没有违背'保有孤立性' : : 若果然发生这样的演化，这个群体既已脱离我的前设(即缺乏良好沟通) : : 结果这个问题被推到演化上，那就得谈谈我对演化的看法了 : : 演化是随机的，但却存在一种趋势 : : 就好像走路一样，随机的是'脚步'，趋势是'前进的方向' : : 前进是进化，後退是退化：前进的速度比後退快 : 我对这点有点疑义? 演化为什麽可以定义出前进的方向呢 确实如你所说 但是这个前进的方向仍然是可以假设出来 因为在多维的空间中你一定可以找到现有前进方向以外的方向 就好比走路时，不管是哪一个方向都是可以前进的.. 拿海和陆的演化方向来看，其实两者是两个维度 但两者相交角度很大，所以下海的进化，好似上陆的逆进化 重点是二者是两个维度 : : 就好比，重要的东西，一出现更好的款式，旧的就很快被取代 : 我觉得 演化的路途中 应该是没有什麽更好的款式 : 只有合不合用的款式 好不好跟合不合用，是在不同的外在压力去看一件事 或者说一件很重要、非常重要的事，和一件重要，却不是很重要的时 例如牙齿，动物只要能吃，就很开心了 但是对於利用牙齿猎杀猎物的动物，它需要更锐利的利牙 猎物的皮越强韧，没有锐利牙齿的猎食者，越容易被淘汰 : : 不重要的东西，就随它去 : 不重要的东西 也不尽然就会消失 不是吗 : 我不确定是我没看懂比喻或内容 还是我对演化的认知有误 : 恳请解惑 对，不尽然会消失 这种不重要的特徵甚至会扩散、模糊化 例如人类的毛发、肤色，已经没有多大的用途了 所以这种特徵会渐渐模糊，如果这种没有压力的环境持续够久 最黑和最白的差异会越来越大，最长最短的差也会越来越大 但压力是存在的,所以人的毛发很短,然而这个压力应该不大,所以长毛的人还是有 我也不是很确定自己是不是对的 所以，大家多讨论，才能得到更合理的说法 --

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