作者xiaoa (没有灵魂的人)
看板NTUSFA
标题Re: [讨论] 脊椎动物
时间Thu Apr 3 01:04:06 2008
我又来骗P币了
上次说，智慧生命的产生，
群体中的个体若没有快速、有效的交换讯息的能力，就必须保有孤立性。
对於这一点，我自己也不太确定。
我认为完全缺乏孤立性的个体，是会将自己奉献给群体的个体
因为现在讨论的是一个物种，所以这一个群体里的个体都将自己奉献给群体
在这样的群体里必须分工，群体的运作才会有效
因此一个个体只需要能进行一种简单的工作
在演化的趋势下，个体比较可能变成特化，能有效进行工作的型态
而个体的智力，因为缺乏趋势，会出现停顿的现象
至於群体构成的智慧，前一篇有说过
因为缺乏有效的沟通，除了迟钝
这种智慧的学习能力也很弱
这样看好了，群体的智慧增长，一定是来自群体组成、沟通网路的改变
群体的组成要改变，要做到多变，就必须有多种特化的成员
沟通网路的改变则相对简单，如果沟通的方式是好的
因此，对於以上的要求，若有缺乏其中一项，
群体的智慧 要学习对应自然环境的变化，就要依赖演化
孤立体也有同样的问题，需要依赖演化
孤立体个体因为已经有较好的讯息处理器(大脑)，演化上缺乏的只是更大的大脑...
但是群体演化出来的，比较可能只是一种表面上的智慧，不是一种具有学习能力的智慧
除非，没有良好传讯能力的群体，演化出良好的传讯能力
若果然发生这样的演化，这个群体既已脱离我的前设(即缺乏良好沟通)
结果这个问题被推到演化上，那就得谈谈我对演化的看法了
演化是随机的，但却存在一种趋势
就好像走路一样，随机的是'脚步'，趋势是'前进的方向'
前进是进化，後退是退化：前进的速度比後退快
就好比，重要的东西，一出现更好的款式，旧的就很快被取代
不重要的东西，就随它去
有时候，会出现'快速'退化的现象，其实应该说是'逆向进化'
就好像转180度後，往前走
然而这些脚步是否踩出去，则都是随机发生的
除了这种向前走的趋势，我认为还存在另外一种趋势
环境和个体相对关系的趋势
这种趋势我把它比喻成'地面的倾斜'
缺乏良好沟通能力，却欲以缺乏独立性个体，组成具有智慧的群体
它的演化出良好沟通能力的趋势，就像是在平地上走
而同样缺乏良好沟通能力，欲由保有独立性个体的群体，产生有智慧的个体
它的演化趋势则像是在往下走
以上...快要胡言乱语了，所以看不懂请发问；
讨论可以回文！
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◆ From: 140.112.252.58
1F：推 DJYeh:Borg，沟通迅速、高度群体智慧、没有个体意识。 04/03 01:14
2F：→ DJYeh:因为它不是生物的演化，是科技的演化…… 04/03 01:15
3F：→ xiaoa:我觉得科技只是生物的衍伸;好比人择,人本身也只是自然的部份 04/03 01:18
4F：→ xiaoa:我对Borg蛮感兴趣的,只是不知道为什麽ST把它们定义成邪恶的. 04/03 01:21
5F：推 lukehong:是不是我误会了 可是你似乎预设了 演化有一定的方向? 04/03 01:23
6F：→ xiaoa:对,在趋势下,会有这种现象 04/03 01:25
7F：→ xiaoa:趋势在越大视角观察会更明显,因为存在长久存在的趋势而造成 04/03 01:27
8F：推 lukehong:所以 在你举的两例中 智慧是演化的方向罗 04/03 01:52
9F：→ xiaoa:其实不是智慧,而是解决环境压力的能力,这是所有生物的目标 04/03 02:43
10F：→ xiaoa:人的智慧,目前只能从人的出发点定义,是一种学习及创新的能力 04/03 02:44
11F：→ xiaoa:所以我认为智慧形成的条件包含拥有附肢,因其确保创造力产生 04/03 02:44
智慧 是 解决环境压力的能力 的子空间
我举的例子，是预设智慧是演化的方向
蚂蚁、蜜蜂是相当古老的物种，它们解决环境压力的能力，因为环境是不断变化
而它们仍然是活着的物种，表示它们在这方面是有进化的
但是智慧......大概在这个子空间没有大的前进
※ 编辑: xiaoa 来自: 140.112.252.58 (04/03 03:03)