作者xiaoa (没有灵魂的人)
看板NTUSFA
标题Re: [讨论] 脊椎动物
时间Thu Apr 3 01:04:06 2008
我又来骗P币了
上次说,智慧生命的产生,
群体中的个体若没有快速、有效的交换讯息的能力,就必须保有孤立性。
对於这一点,我自己也不太确定。
我认为完全缺乏孤立性的个体,是会将自己奉献给群体的个体
因为现在讨论的是一个物种,所以这一个群体里的个体都将自己奉献给群体
在这样的群体里必须分工,群体的运作才会有效
因此一个个体只需要能进行一种简单的工作
在演化的趋势下,个体比较可能变成特化,能有效进行工作的型态
而个体的智力,因为缺乏趋势,会出现停顿的现象
至於群体构成的智慧,前一篇有说过
因为缺乏有效的沟通,除了迟钝
这种智慧的学习能力也很弱
这样看好了,群体的智慧增长,一定是来自群体组成、沟通网路的改变
群体的组成要改变,要做到多变,就必须有多种特化的成员
沟通网路的改变则相对简单,如果沟通的方式是好的
因此,对於以上的要求,若有缺乏其中一项,
群体的智慧 要学习对应自然环境的变化,就要依赖演化
孤立体也有同样的问题,需要依赖演化
孤立体个体因为已经有较好的讯息处理器(大脑),演化上缺乏的只是更大的大脑...
但是群体演化出来的,比较可能只是一种表面上的智慧,不是一种具有学习能力的智慧
除非,没有良好传讯能力的群体,演化出良好的传讯能力
若果然发生这样的演化,这个群体既已脱离我的前设(即缺乏良好沟通)
结果这个问题被推到演化上,那就得谈谈我对演化的看法了
演化是随机的,但却存在一种趋势
就好像走路一样,随机的是'脚步',趋势是'前进的方向'
前进是进化,後退是退化:前进的速度比後退快
就好比,重要的东西,一出现更好的款式,旧的就很快被取代
不重要的东西,就随它去
有时候,会出现'快速'退化的现象,其实应该说是'逆向进化'
就好像转180度後,往前走
然而这些脚步是否踩出去,则都是随机发生的
除了这种向前走的趋势,我认为还存在另外一种趋势
环境和个体相对关系的趋势
这种趋势我把它比喻成'地面的倾斜'
缺乏良好沟通能力,却欲以缺乏独立性个体,组成具有智慧的群体
它的演化出良好沟通能力的趋势,就像是在平地上走
而同样缺乏良好沟通能力,欲由保有独立性个体的群体,产生有智慧的个体
它的演化趋势则像是在往下走
以上...快要胡言乱语了,所以看不懂请发问;
讨论可以回文!
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◆ From: 140.112.252.58
1F:推 DJYeh:Borg,沟通迅速、高度群体智慧、没有个体意识。 04/03 01:14
2F:→ DJYeh:因为它不是生物的演化,是科技的演化…… 04/03 01:15
3F:→ xiaoa:我觉得科技只是生物的衍伸;好比人择,人本身也只是自然的部份 04/03 01:18
4F:→ xiaoa:我对Borg蛮感兴趣的,只是不知道为什麽ST把它们定义成邪恶的. 04/03 01:21
5F:推 lukehong:是不是我误会了 可是你似乎预设了 演化有一定的方向? 04/03 01:23
6F:→ xiaoa:对,在趋势下,会有这种现象 04/03 01:25
7F:→ xiaoa:趋势在越大视角观察会更明显,因为存在长久存在的趋势而造成 04/03 01:27
8F:推 lukehong:所以 在你举的两例中 智慧是演化的方向罗 04/03 01:52
9F:→ xiaoa:其实不是智慧,而是解决环境压力的能力,这是所有生物的目标 04/03 02:43
10F:→ xiaoa:人的智慧,目前只能从人的出发点定义,是一种学习及创新的能力 04/03 02:44
11F:→ xiaoa:所以我认为智慧形成的条件包含拥有附肢,因其确保创造力产生 04/03 02:44
智慧 是 解决环境压力的能力 的子空间
我举的例子,是预设智慧是演化的方向
蚂蚁、蜜蜂是相当古老的物种,它们解决环境压力的能力,因为环境是不断变化
而它们仍然是活着的物种,表示它们在这方面是有进化的
但是智慧......大概在这个子空间没有大的前进
※ 编辑: xiaoa 来自: 140.112.252.58 (04/03 03:03)