作者tw0517tw (无冬夜)
看板NTUSC
标题Re: 102-2第八次常会大会公报
时间Sun Nov 16 23:03:45 2014
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1KQAM3pR ]
作者: billy3321 (雨苍) 看板: Gossiping
标题: [爆卦] 台南市的耻辱：议会阻止录音录影外流
时间: Sun Nov 16 21:24:14 2014
选举将至，两周後即将举行市议员的选举。但本届台南市议会却有件台南市民都应
该记得的
耻辱。
2014年5月23日，台南市议会
国民党党团书记长洪玉凤暨党籍议员召开记者会，呼吁
议长赖美惠保护每位议员的质询影音档案，维持行政中立。会後并亲自率同议员
林
美燕、林燕祝、曾培雅、黄丽招、卢崑福、林全忠、蔡玉枝到议长室向议长
赖美惠
表达心声，获议长同意并将列入提案修订
「台南市议会录影、录音管理规则」。
http://i.imgur.com/GuP4CMg.jpg
记者会照片
修正後的台南市议会录影、录音管理规则内，明确写着
「本会议员得转录，播放其
个人之录影、录音。但非经徵得其 他发言议员之同意，不得录播放、笔记或转录其
他议员在会议中发言之录影、录音。本会讨论议案之录影、录音均不得转录。」，
对一般民众则规范
「会外人员除法令另有规定外，不得要求播放或观看本会有关会
议进行之录影、录音」、
「开会过程制作之录音档、录影带或DVD，除经议长许可外
，均不得携出会外」。
新闻内称，洪玉凤与议员们担心会在没有经过当事人同意下，相关质询内容迳为流
出，可能遭有心人士在没有全程转述下断章取义或自行剪辑，不仅
可能对当事人产
生危害或负面影响，甚而涉及议员言论自主权。
这是什麽理由？首先，
将会议影像公开上网，会影响议员的言论自主吗？在会议上，
议员一样爱说什麽就说什麽，只是让选民有一个监督、了解议员行为的管道而已。
如果议员自己在会议上发表稀奇古怪的言论遭到批评，只是要为自己的言论负起责
任而已，他一样可以说出这些话，并不会伤害议员的「言论自由」。
後面洪玉凤还提到，公开录音录影会伤害议员的
「言论免责权」，但
「言论免责权」
的内容是
「民意代表对於有关会议事项所为之言论及表决，对外不负责任」，是为
了
「保障民意代表受人民付托之职务地位，并避免立法机关之功能遭致其他国家机
关之干扰而受影响」。也就是说，言论免责权的行使对象是
国家机关，而不是
人民。
如果把言论免责权延伸到
「议员发言不必对民众负责」、
「议员对言论自由影像档
可自行处分，不必接受人民监督」，是非常荒唐的恶意曲解。我认为这些议员只是
拿「言论自由」、「言论免责权」当幌子，事实上就是逃避台南市民的监督。
台南
人，你能不生气吗？
我个人在此强烈呼吁台南市的选民，
请不要投票给这些逃避市民监督，阻碍议事录
影公开的议员。
由於台南市议会尚未公布会议记录，不知道有哪些议员投下同意票。目前根据新闻
图片及内文，以及修改提案可知道的议员有：
赖美惠（提案修改者，议长），代表
民主进步党参选
「後壁、白河、东山区」。
洪玉凤（带头开记者会者，
国民党团书记长），代表
中国国民党参选
「中西区」。
林美燕，代表
中国国民党参选
「南区」
蔡淑惠，代表
中国国民党参选
「南区」（新闻内没写，但在桌上名牌有她）
林燕祝，代表
中国国民党参选
「新市、永康区」
曾培雅，代表
中国国民党参选
「东区」
陈文科，代表
中国国民党参选
「东区」（新闻内没写，但在桌上名牌有他）
黄丽招，代表
中国国民党参选
「安南区」
卢崑福，代表
中国国民党参选
「安平区」
林全忠，代表
中国国民党参选
「大内、山上、新化区」
蔡玉枝，代表
中国国民党参选
「平地原住民」
请大家帮忙分享，一起阻止这些大开民主倒车的议员当选！我已经请朋友印制传单，
可以的话
请帮忙印制分发，谢谢！
传单下载：
http://bit.ly/1ENlrIb
http://bit.ly/1xH1i46
http://i.imgur.com/p2snRlq.jpg
参考资料：
议员投票指南：台南市议员参选人名单
http://councils.g0v.tw/candidates/2014/台南市/
修正通过的台南市议会录影、录音管理规则草案：
http://bit.ly/1y6UDP5
现行录影、录音管理规则
http://www.tncc.gov.tw/DC.asp?nsub=L0A900
相关新闻：议员要求质询影片不外流 网友：怕什麽？
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1015549
国民党记者会
http://goo.gl/px1pRK
评论：《多元思维》当市议会问政即将黑箱化 市民岂能沈默！？
http://on.fb.me/1yJxvpN
台南市议会录影、录音管理规则
第一条 台南市议会（以下简称本会）为加强议场录影、录音之管理，特订定
本规则。
第二条 本会於大会期间在议事厅进行之议程应制作录影、录音，其余除必要
议程外
仅制作录音。
第三条 本会开会过程所制作之录影带、DVD或录音档得於本会网站或委托有线
电视播放。
其余未经公开播放之录影、录音，除经议长许可外，不得
携出会外或外借。
第四条 本会议员得在会内观看或听取
本人发言之录影、录音。
第五条 本会议员得转录，播放其个人之录影、录音。
但非经徵得其他发言议
员之同意，不得录播放、笔记或转录其他议员在会议中发言之录影、
录音。本会讨论议案之录影、录音均不得转录。
质询组议员共同要求时得转录、播放其等之录影、录音。
第六条 会外人员除法令另有规定外，
不得要求播放或观看本会有关会议进行
之录影、录音。
第七条 本会开会时除职司录影、录音人员外，新闻媒体得在议场录影、录音。
但如影响议事进行，主席得制止之。
第八条 经转录之录影带、DVD或录音档，对外播放或播映，其责任应由播放或
播映者自行负责。
第九条 本会开会录影、录音保存三十年。
第十条 本规则自发布日施行。
http://bit.ly/1EMBofP
附注：我原本还想要论述
「民进党议员30分钟一读通过市政府预算」一事，但後
续搜寻资料发现，国民党议员在之前的两周严审预算，导致民进党不满。10月9日
当天是联审最後一天，民进党甲级动员议员到场护航，国民党只有一人在场，导
致预算於30分钟内草率通过。这件事情上，
国民党如果要严审，就应当多人在场
且认真审查，但之前审查的两周几乎都只有卢崑福在场，且似乎有以各种手段拖
延预算审查（例如刻意清点人数导致流会），似乎是刻意延宕；
民进党则是草率
通过，两方都有应当负起的责任。在此注记此事，请大家可作为投票支持议员的
参考。
参考资料：
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1412862808.A.EE2.html
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※ 编辑: billy3321 (111.254.241.152), 11/16/2014 21:25:48
1F：→ a9202507: 推 11/16 21:25
2F：→ brella: 林美燕在我家选区牠妈宣传车最大声，干 11/16 21:25
3F：→ krajicek: 洪玉凤在中西区算很稳，她跟邱莉莉应该会各拿一席 11/16 21:25
4F：推 Ryonsky: 推 11/16 21:25
5F：推 sandiato: 请参考法庭录音录影办法 11/16 21:25
6F：→ brella: 而且完全没有党徽，干 11/16 21:25
7F：→ syura945: 黑箱作业 国民党的强项 11/16 21:26
8F：→ krajicek: 上次国民党没提名她，她照样选上 11/16 21:26
9F：→ brella: 洪、邱是稳上的；林美燕也是。 11/16 21:26
10F：推 homeman: 赖美惠很稳的 11/16 21:26
11F：推 xzxc: 怎麽一票狗党人 只有议长不是... 11/16 21:26
12F：推 dearjohn: 怪不得~~ 11/16 21:27
13F：推 sediments: 帮推 11/16 21:27
14F：推 indium111: 这群民代真的是烂到不知道如何吐槽了......... 11/16 21:27
15F：推 Tribute: 中西区=同额，安南区，嗯~有人要担心进义的"逆袭"XD 11/16 21:28
16F：推 brella: 老子每天运动都经过洪玉凤的总部，真想冲进去口爆她。 11/16 21:28
17F：推 choudong: 帮高调 11/16 21:29
※ billy3321:转录至看板 Tainan 11/16 21:30
18F：推 joesarira: 11/16 21:30
19F：推 darkUriel: 楼上胃口真好.............. 好险我一向对鬼怪免疫 11/16 21:31
20F：推 sky99: 挖操！ 狗档！ 开二档是吧！ 干！ 11/16 21:31
21F：→ grandwar: KMT不意外 11/16 21:31
22F：嘘 GalLe5566: 黑箱!!!!!!!!!! 干你娘!!!!!!!!!!!!!! 11/16 21:31
23F：推 taiki39: 人民有知的权利 11/16 21:31
24F：推 playerkilled: 高调 11/16 21:32
25F：推 dreamersin: 资讯发达，这群政客越来越怕发言被公开，就搞黑箱 11/16 21:32
26F：推 patato2: 果然 国民党不消失 是不会有真正的民主的 11/16 21:32
27F：推 tdjpl: 台中议会都有电视直播的样子 11/16 21:32
28F：推 storyo11413: 接受选民的票当上议员 代表民意开会居然逃避民众监督 11/16 21:33
29F：嘘 asdasd123: 不要让国民党不开心 11/16 21:33
30F：推 otld: 一堆无耻的 11/16 21:33
31F：推 cbstgb: 挖操 又想搞黑箱 11/16 21:33
32F：推 verydisco: 又想黑箱了 KMT真的学不乖 11/16 21:34
33F：推 nht: 11/16 21:34
34F：推 zliang: 高调 11/16 21:34
35F：推 ljsnonocat2: 我会用选票修理 11/16 21:35
36F：推 stiles: 推 11/16 21:35
37F：推 collector: 11/16 21:35
38F：推 playerscott: 可耻 不用列党籍 11/16 21:35
39F：推 jordan621: 11/16 21:36
40F：推 JerryGreen: 11/16 21:36
41F：→ happinessum: 蛆蛆:民进党负责!阿扁下台!!!疑???? 11/16 21:37
42F：推 linzayin: 高调 11/16 21:37
43F：推 pkp: 黑箱议员 11/16 21:37
44F：推 j31712: 高调。 11/16 21:38
45F：推 wolftin: 11/16 21:38
46F：推 lovejamwu: 推 11/16 21:39
47F：推 YangDiao: 应该是禁乱剪辑而不是影片不公开因噎废食 11/16 21:39
48F：推 robeant: 是国民党团去向议长施压，议长不得不同意 11/16 21:39
49F：推 lanucelot: 国民党不消失 是不会有真正的民主的 +1000000000000000 11/16 21:39
50F：推 Leadkeita: 高调 11/16 21:40
51F：推 oxasshole: 洪那区似夫是同额竞选。 11/16 21:40
52F：→ sharkimage: 恶 11/16 21:41
53F：推 kosaku: 垃圾政党不意外 11/16 21:41
54F：推 commbest: KMT 下台!! 11/16 21:41
※ hawdaiya:转录至看板 Tainan 11/16 21:41
55F：推 greedypeople: 议长我觉得是比较无辜 毕竟也有东西得协商交换 11/16 21:41
56F：推 saul17: 这应该抵触中央政府所颁布的「法规命令」了吧? 11/16 21:42
57F：→ loverxa: 台南市议会 DPP 27席 KMT 16席 无党籍13席 11/16 21:42
58F：推 kirkkirkkk: 超级不要脸 11/16 21:42
59F：→ loverxa: 提案人 DPP赖美惠 11/16 21:42
60F：→ saul17: 不对...应该是自知条例或者是其他法律，我也不清楚 QQ 11/16 21:42
61F：推 happinessum: 多数暴力 暴力党XDDDD 11/16 21:42
62F：→ yyff: 虽是kmt提出，但dpp的议员不是有人数优势，应该要挡下来啊 11/16 21:42
63F：推 fatedate: 高调 11/16 21:43
64F：→ greedypeople: 无党籍 U KNOW 不一定有人数优势 11/16 21:43
65F：推 aal: 11/16 21:43
66F：→ happinessum: 不觉得很怪吗?除了议长一个DPP的议员都没... 11/16 21:43
说真的，在修改这个法条时应该民进党也有几个议员同意。
但是台南市议会的记录实在翻不到，我只有找到议案连结，只有提案人议长一个。
如果有找到更多民进党的议员，欢迎提供，我会马上列上去。
67F：推 eric466: 无耻的KMT 11/16 21:43
68F：推 shinzaro: 洪玉凤不是号称温柔的恰查某？！温柔还怕人民看她恰查某 11/16 21:43
69F：推 vp89dpoub5: 推 11/16 21:43
70F：推 milkfox: 烂死了 听台南老长官说 以前科室里规定要摆个电视 就是要 11/16 21:43
71F：→ yyff: 所以这事也不要只怪kmt的，而且所有投赞成票的，都应唾弃 11/16 21:43
72F：→ milkfox: 用来议会期间同步看议事 那时第四台就可以直播议事 11/16 21:44
73F：推 QQ5566: 这些废物议员 11/16 21:44
74F：推 ganganx: 总算有抵制的机会了 台南没阑尾割 满腔怒气无处发 11/16 21:45
75F：推 CBRRR: 中西区同额竞选..... 11/16 21:45
76F：推 doom3: 推个 11/16 21:45
77F：推 www8787: 恶心der民代 装骗不懂der渔民 11/16 21:46
78F：推 asd065: 通过这个是要大搞黑箱吗?XDDDD 11/16 21:47
79F：推 skizard: 天啊 原来台南市议会都被KMT占领了 DPP好可怜 11/16 21:47
80F：推 holybless: 11/16 21:48
81F：推 ym010273: 国民党不意外，怕自己黑箱作业被民众知道？ 11/16 21:48
82F：推 winloudy: 高调 11/16 21:49
83F：推 happinessum: 民进党27席、国民党16席及无党籍13席 11/16 21:50
84F：推 boyen3: 11/16 21:50
85F：推 legendrl: KMT过半的下场 11/16 21:50
86F：→ happinessum: 科科....无党籍.... 11/16 21:50
87F：推 invander: 国民党真的有病，台南人自己多注意点。 11/16 21:51
88F：推 darkioriXX: 台南耶，除了国党外没议员了是吧？可怜哦选出来做啥 11/16 21:51
89F：推 skizard: 国民党太可恶了 以自己超过半数的优势为所欲为 11/16 21:51
90F：推 greedypeople: 你就想说国民党团会想过这个 哪边数人头会赢就好 11/16 21:51
91F：推 KingKingCold: 国民党不倒，台湾真的不会好 11/16 21:51
92F：推 tcboy: 肮脏 11/16 21:51
93F：→ greedypeople: 不要用幻想的觉得民进党人有比较多 11/16 21:51
94F：推 unreal29: 推 11/16 21:52
95F：推 Carrarese: 帮高调 11/16 21:54
96F：推 CP543: 干 11/16 21:54
97F：嘘 arcanite: 干你娘赖美惠你是在冲三小?KMT该不会拿喷子压你吧 11/16 21:55
98F：→ greedypeople: 当然假如民进党的人投同意票的也应该要被唾弃就是 11/16 21:55
99F：推 tachi520: 11/16 21:55
100F：推 tAmoloko: 高调 11/16 21:55
101F：推 j0928875963: 干 高调 11/16 21:56
102F：推 jlcfr025: push 11/16 21:56
103F：推 iwillptt: 11/16 21:57
104F：推 jsmith: 推 11/16 21:58
105F：推 dancedolf: 国民党一定要倒!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 11/16 21:58
106F：推 rin0sin: 按照这比例，干掉中国党台湾就少9成以上的乱源了 11/16 21:59
107F：推 morrislin: 身为台南人，已在fb帮高调了 11/16 21:59
108F：推 ohruin: 高调 11/16 22:01
109F：推 erja: 这什麽鬼！？一定要抵制他们！ 11/16 22:01
110F：推 FLAMEDDD: 11/16 22:01
111F：推 maximal: KMT不倒,台湾不会好 年底用选票给KMT一个警告 11/16 22:01
112F：推 Asster: 推 11/16 22:02
113F：推 z2v2r2mk2: 干 11/16 22:02
114F：→ huangmouse: 要想办法废除或修改这个规定 11/16 22:03
115F：推 jileen: 推，昨天有去岛国前进巡回最终场听到这件事 11/16 22:03
116F：推 keepkef: 11/16 22:04
117F：推 nonnononno: 帮高调 11/16 22:05
118F：推 allforyour2: 这个违法了吧，政府资讯公开法有规定啊。 11/16 22:06
119F：推 k145: kmt的不意外…怕公民监督怕的要死 11/16 22:06
120F：推 keepaflash: 帮推一个 11/16 22:06
121F：推 ressaw: ktm无耻到底有没有下限 11/16 22:09
122F：推 alcard22: 他们的羞耻心还在吗? 11/16 22:10
123F：推 kfactor: 推，法律不是给你们这群乱用的 11/16 22:10
124F：推 maize21: 推 11/16 22:10
125F：推 yinling0105: 恶心..... 11/16 22:11
※ 编辑: billy3321 (111.254.241.152), 11/16/2014 22:12:52
126F：推 makyan: 高调 不是有鬼就是身上有屎 11/16 22:12
127F：推 tin989: 瞎 11/16 22:13
128F：推 tonykingtwo: 垃圾KMT 见不得光 11/16 22:14
129F：推 onlyhuman: 11/16 22:14
130F：推 Tamama56: 帮高调 11/16 22:14
131F：推 Roarwolf: 高调 11/16 22:14
132F：推 FRX: 11/16 22:14
133F：推 thesearcher: 支那党 正当质询还怕民众看吗? 11/16 22:15
134F：推 rinsoukan: 扯 11/16 22:15
135F：推 jelly777: 推 台南人加油 11/16 22:16
136F：推 Miralles: 推！ 11/16 22:16
137F：推 annie464646: 高调 11/16 22:17
138F：推 htaedamay: 太阳花要攻占台南市议会了吗 11/16 22:17
139F：推 cymine: 不很了解但须关注 11/16 22:17
140F：推 ts00690106: 垃圾 早该淘汰的废物委员 11/16 22:18
141F：推 a31670323: 垃圾国民党 11/16 22:18
142F：推 eddie220029: 高调 11/16 22:18
※ billy3321:转录至看板 HatePolitics 11/16 22:18
143F：推 nsaids: 垃圾党就是反民主，垃圾！ 11/16 22:19
144F：推 groundmon: 议员是代表市民开会耶 这是在搞什麽? 11/16 22:20
145F：推 discoveryray: 扯到爆 11/16 22:21
146F：→ cage820518: 推，让这些人滚蛋 11/16 22:26
147F：嘘 tsubakiten: 我投你为什麽不能监督你？让你爽四年？ 11/16 22:27
148F：推 Camderela: 想做肮脏事喔y 11/16 22:28
149F：推 g1409: 他们懂不懂甚麽叫民主? 11/16 22:28
150F：推 qqq0103: =====================KMT不倒，台湾不会好 11/16 22:28
151F：推 p112233: 11/16 22:29
152F：推 Asucks: 高调!!!!! 11/16 22:31
153F：→ MortalCGU: 车轮党 台湾的毒瘤 11/16 22:32
154F：推 Kemuel: 国民党不倒，台湾不会好 11/16 22:32
155F：推 shunchao: ,, 11/16 22:36
156F：推 BigLarry: 下九流政党 11/16 22:37
157F：推 shadow5402: 两边都烂就两党都淘汰! 推! 11/16 22:38
158F：嘘 evil0108: 这些议员到底在怕啥？根本有鬼！ 11/16 22:38
159F：推 jauruyu: 公开监督的场合怕人看? 脏东西 11/16 22:40
160F：推 Dulcia: 11/16 22:42
161F：推 a840504: 还好我们家都是郭信良的票 黄丽招 吃x吧 11/16 22:45
162F：推 smonkey: 很爱黑箱这种坏习惯捏 11/16 22:45
163F：推 joe2233: . 11/16 23:02
164F：推 veniesbetty: 我也已经推到FB了，太感谢爆挂的人了 11/16 23:03
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: tw0517tw (220.133.70.141), 11/16/2014 23:03:45
165F：→ tw0517tw: 咦? 刚好是4444篇耶 11/16 23:04
166F：→ tomchc: 未看先猜楼下adgj 11/17 00:34
167F：推 aet40201: 偏不是～ 11/17 03:00
168F：推 adgjlsfhk123: hi 11/22 01:10