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大家好: 我是活动部长郑昭俐 有关杜鹃花节的退费规定以及学生会承办的类似活动保证金的制度 活动部已在上一篇声明了退费规则、当初制定的理由及退费规定必须 遵守的理由,以下简单重述: 1.活动部并无长期人力可负责此专案,并一直携带金钱配合不定期的退费需求 在人力使用及办活动上相当不效率,又有遗失的风险,对行政上有诸多不便。 2.由於契约签订来自於双方合意的前提,为了维持契约的公信与公平性,此制 度於签约签定後需被遵守否则明显违反契约订立的约定有损信用外,也可能 会导致过多社团延迟退费。 另外在签约时、活动前、活动当天活动部皆有提醒大家要记得退费 加上没有不可抗力而无法退费的案例、且多数(9成以上)的社团都能遵守当初所订立 的规则并如期退费,活动部在执行上并不认为此规则有过於严苛或致窒碍行的现象 在此先感谢乌仕明学代、周信佑学代与PO文推文的同学及校外人士对此规则的讨论 活动部直接针对此次提议的可能方案进行讨论 邮局汇款 此方案基本上是可行的,是可研议的方式,在过去的杜鹃花节或社团联 展时有时会是学校收取保证金及摊位费用(端看当年度学生会与校方的合作模式) 因学校有各社团帐户且有专责负责大量储汇业务的会计室与报帐系统 若是采行校方收取的方式对学生会而言人力成本相对较低, 但上述方法目前校方或学生会在执行上仍有困难: 有些社团的社长并未传承该社团的帐户给下一届,所以汇款资料 相当不齐全,连学校在本次杜鹃花节都需要全面重新回收社团帐户影本 才有办法确认各社团的帐号与户名,所以要一开始直接采用学校汇款很 容易发生漏失的状况,且杜鹃花节、社团联展等活动又常常遇到社团 帐户更名,可能活动结束社团又更换了帐户,又必须再耗时重新确认一次。 对校方而言,现在的社团帐户系统没有想像中的齐全可以单次大量储汇不缺失 对学生会来说,除没有齐全的资料外,更无法随时更新社团的帐户更名资讯 故不论对学校或学生会来说,在有执行困难或成本偏高的前提上 加上推定社团是在校生,基本上社团有人在一周内可到校的机率相当 高,选择直接到会办退款的方法较为直接也简单,又不用被扣手续费 可说方便又有效率,所以学生会一直使用此方式,如果很多社团认为 现行模式过於刁难或难以配合,或是认为贵社团一定会忘记来退费, 那学生会亦可考虑在签约时开放此退费模式 (但会被邮局收取30元手续费 约为保证金3% 比现在银行利息还高 学生会并无义务负责支出此笔款项) 但若签约选择自己退费却忘记来退的社团 依然没有理由退费给这些社团 以上为本年度学生会对於此类活动的作法的改善,未来将针对合约说明 、退费告知等进行道德上的加强告知,以避免此类问题再度发生。 本次退费的问题 活动部暂无退费之考量,原因如前篇述,若仍有争议,活动部邀请 学代会的学代对此合约效力、规则拟定以及可行方案进行较全面的讨论 在较多学生代表的讨论後,活动部会再针对本次退费问题以及未来方案 进行修正与讨论,避免改动制度後对於可遵守的大多数社团不公平或是 造成可遵守原制度的大多数社团须付出较多的成本退保证金。 另外,活动部也将会对学校提出建议与讨论,未来在此费用的归属、 收取以及执行单位若由学校代理是否可能较有效率退费,若方法可行且 优於现状,也会纳入下次活动的考量之中。 祝 大家期中考顺利 第22届台大学生会活动部 ※ 编辑: powerlilian 来自: 140.112.4.180 (04/21 16:50)
1F:推 san14222 :推 活动部辛苦了 04/21 22:33
2F:推 e29895037ric:加上推定社团是在校生,基本上社团有人在一周内可到 04/22 00:19
3F:→ e29895037ric:校的机率相当高 可是也要有空的人有单子才能退啊! 04/22 00:20
4F:→ e29895037ric:要是没有单子可以退的话,我想大家应该都很乐当天退 04/22 00:21
5F:推 Anglomania :真的辛苦了!! 04/22 00:21
6F:→ e29895037ric: 意 04/22 00:22
7F:推 Honiahaka :人家都说九成的人没问题就没问题了,单子重要嘛? 04/22 01:18
8F:推 a84904781 :难道单子ˋ无法转移的物品吗@_@?? 04/22 01:30
9F:→ a84904781 :    是 04/22 01:30
10F:推 LORDJACK :我很好奇会长在干嘛.. 04/22 10:00
11F:推 e29895037ric:单子是可以遗失的物品 04/22 10:55
12F:→ however00000:单子会遗失 你的金融卡、钱包、证件也都会遗失啊 04/22 16:35
13F:→ however00000:单子遗失是自己的问题 是要怪谁? 怪制度吗? 04/22 16:36
14F:→ however00000:会长应该不会比活动部长更了解状况吧? 04/22 16:37
15F:推 e29895037ric:当然不是怪谁啊!我只是希望有什麽可以弥补的方式… 04/22 17:02
16F:推 Hrothgar :金融卡掉了..我们还可以补办啊.... 04/22 17:31
17F:推 a84904781 :其实我的意思是说拿单子的人没空可以请别人去退呀... 04/22 18:29
18F:推 LORDJACK :所以会长不了解状况 (笔记) 04/22 20:22
19F:→ however00000:所以有人一直跳针要战会长(笔记) 04/22 20:38
20F:推 mikejou7611 :这自然是由活动部长回应最为恰当 04/22 22:21
21F:推 airfu :谢谢提醒。其实行政部门必须有统一的回应机制,部长 04/23 01:11
22F:推 airfu :回应不代表会长就不会参与回应的讨论。而且,活动部 04/23 01:13
23F:推 airfu :的活动,由活动部长回应,本人认为非常恰当。 04/23 01:13
24F:推 marxo10926 :1.学生会与各社团间的契约是由一方预先拟定,应受民 04/23 04:02
25F:→ marxo10926 :法第二七四条之一控制。 04/23 04:03
26F:→ marxo10926 :2.双方间保证金返还请求权的短时效规定因显失公平而 04/23 04:05
27F:→ marxo10926 :无效。 04/23 04:06
28F:推 LORDJACK :我只知道会长可以私下还钱就不用战了,这根本面子之争 04/23 06:31
29F:→ LORDJACK :还用民法咧.. 真是笑破人的嘴了 04/23 06:32
30F:推 mikejou7611 :笑破你的嘴了啊? 真好真好 04/23 15:30
31F:推 marxo10926 :我只知道以规范私人间法律关系的民法来看,这件事情 04/23 18:56
32F:→ marxo10926 :对社团的同学明显不公平,且学生会的回应不成理由, 04/23 18:57
33F:→ marxo10926 :至於LJ版友的嘴笑破了与否不在我关心范围之内。 04/23 18:58
34F:推 danielkuo :二七四条之一? 04/24 06:07
35F:推 LORDJACK :首先学生会跟社团是法人??? 你要去哪个法院告? 04/24 12:28
36F:→ LORDJACK :战来战去就是政治上, 会长无端的被某些人度滥而已 04/24 12:30
37F:→ LORDJACK :至於活动部长, 他根本从头到尾不痛不养, 反正损钱的 04/24 12:31
38F:→ LORDJACK :又不是他 04/24 12:31
39F:推 LORDJACK :活动部长签约的权力来自会长, 会长的权力来自学代 04/24 13:07
40F:→ LORDJACK :学代的权利来自学生, 学生组学生会的权利来自学校 04/24 13:08
41F:→ LORDJACK :所以这个学校所以组织的法人代表只有一人就是校长 04/24 13:08
42F:→ LORDJACK :社团告学生会就是李嗣涔左手打右手了 04/24 13:09
43F:→ LORDJACK :你要以个人身分告你要先说明你个人能代表那个在台大 04/24 13:10
44F:→ LORDJACK :下面的附属组织某某社才行 04/24 13:11
45F:→ LORDJACK :至於你们说的依法行政也只不过是台大下面为了教育目 04/24 13:12
46F:→ LORDJACK :地所办的学生模拟实习合约而以. 否则问题还多的咧 04/24 13:13
47F:→ LORDJACK :学生会有缴税吗? 有缴营业税吗? 社团收的设费有开发 04/24 13:13
48F:→ LORDJACK :票吗? 04/24 13:13
49F:→ LORDJACK :这组织就是个政治组织, 遇到这麽噜的活动部长, 只有 04/24 13:15
50F:→ LORDJACK :一个解就是找学代, 去查杜鹃花节的帐, 假帐真查 04/24 13:15
51F:→ LORDJACK :查到有人要被送奖逞了钱就会还回来了 04/24 13:16
52F:推 bigtree627 :哈哈哈 04/24 14:47
53F:→ bigtree627 :楼上考完试了喔 真有时间 04/24 14:48
54F:推 be4gotten :真的 楼楼上真的很有心 很有时间 04/24 15:32
55F:推 airfu :lordjack这麽讲就伤感情了。虽然学生会不是社团法人 04/24 18:30
56F:推 airfu :不具备我国法律上的法人格,不需要缴税、不需要开发 04/24 18:31
57F:推 airfu :票,但学生会的地位确实是大学法所赋予的呀。 04/24 18:32
58F:推 airfu :而学生会所行使的职权,也不过是在大学法赋予的条件 04/24 18:32
59F:推 airfu :之下,写进学生宪章;行政部门依照立法部门所订定的 04/24 18:33
60F:推 airfu :规则走,立法部门也能够赋予行政部门一定的行政裁量 04/24 18:33
61F:推 airfu :空间。如果造你的逻辑走,那学生会动用的每一笔前也 04/24 18:34
62F:推 airfu :就不需要经过学代大会预算审议通过拉,反正会长说得 04/24 18:35
63F:推 airfu :算!因为国家法律也没有规定学生会花的钱要通过学代 04/24 18:35
64F:推 airfu :会的审议呀!你当然可以说,我们是在模拟实习契约, 04/24 18:36
65F:推 airfu :但这一切一切的法源地位都是来自於大学法耶! 04/24 18:37
66F:推 airfu :这种奇怪的问题怎麽会出自我们尊敬的学生自治前辈之 04/24 18:38
67F:推 airfu :口呢? 04/24 18:38
68F:推 airfu :然後我比较想知道的,所以你是鼓励学生会应该要朝法 04/24 18:39
69F:推 airfu :人化发展吗?还是你只是纯粹想要揣测行政部门有想要 04/24 18:40
70F:推 airfu :把钱吞下来的嫌疑?如果是前者我很乐意跟你讨论。 04/24 18:40
71F:推 airfu :如果是後者,你这样的言论对行政部门是很大的侮辱哦 04/24 18:41
72F:推 airfu :然後会长的权力是来自全体民意,部长虽然与会长有契 04/24 18:45
73F:推 airfu :约关系,但是经过学代大会同意。这点要厘清一下, 04/24 18:45
74F:推 airfu :别搞混了哦,有空欢迎回来参加学代大会。 04/24 18:46
75F:推 e29895037ric:我问的「单子搞丢」没人理我…… 04/24 21:14
76F:→ jennifer7829:我还是觉得学生会有自肥的嫌疑= = 说了这麽多理由只 04/25 00:48
77F:→ jennifer7829:是在自图方便,你们有服务精神吗?有尽到通知的义务吗? 04/25 00:49
78F:→ jennifer7829:我不觉得用民法来看有什麽错,主要是何不合"理" 04/25 00:50
79F:推 yibeen :其实我看不大懂呢 LORDJACK 跟 marxo10926 04/25 00:50
80F:→ jennifer7829:这次的事件,只是再一次让我觉得你们是个独裁的组织.. 04/25 00:50
81F:→ yibeen :是同属於觉得学生会设下这样的有限的退款条件不合理 04/25 00:51
82F:→ yibeen :还是分属两边的呀? 04/25 00:51
83F:→ jennifer7829:可以问你们学生会有帐簿吗?这笔钱是不是列入非常损益 04/25 00:52
84F:→ jennifer7829:还是有什麽其他名义? 04/25 00:53
85F:推 LORDJACK :指引你一条明路吧, 因为这世界上其实没有学生会的杜 04/25 01:11
86F:→ LORDJACK :鹃花节, 只有台大的杜鹃花节, 所以真正的主办单位 04/25 01:12
87F:→ LORDJACK :其实是课外组. 这笔天上掉下来的额外收入, 除非还到 04/25 01:13
88F:→ LORDJACK :校务基金, 否则都是有问题的 04/25 01:13
89F:→ LORDJACK :至於你们那个什麽合约,通常只要A哥B姐一句话就作废了 04/25 01:14
90F:推 mikejou7611 :拿这样的金额来自肥喔?会不会太弱啊....= = 04/25 01:16
91F:推 jennifer7829:吃下这笔钱的权利是学校赋予学生会的吗? Q_Q 04/25 01:29
92F:推 louisforever:jen大 "你们有服务精神吗?有尽到通知的义务吗?" 04/26 00:34
93F:→ louisforever:没有吗 ?? 04/26 00:34
94F:推 Honiahaka :没看过会长回应这麽鸟蛋的,是不是根本没搞懂别人在 04/26 02:32
95F:→ Honiahaka :跟谁讲话啊... 04/26 02:32
96F:推 Redfight :哇~话插不进去 04/28 16:54







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