感觉看了这麽多篇 最切题的认真回应是妖西这篇 就我自己的经验跟感觉 我觉得自治圈跟普通学生不同之处在於 (1)熟悉学校行政体系的运作，(协助)处理问题效率高 (2)有无比的耐心跟时间处理各种跟自己不见得相关的大小事情 这两项就够是足够高但我感觉合理的门槛了 虽不知道原po所指门槛为何 如果只对特定议题有性趣而不是有准备泛处理各种问题，当然也有各种加入及不加入 自治圈来处理的可能 如果只是想抛出议题而不是想处理议题..有ptt可以用 想进去自治圈，总也要想清楚自己进去是想干嘛以及能干麻 当然有人可能就是热心想帮忙又无法达到(1),(2)两点 但是还是会有事可以做的把 比如偶而帮忙写写文宣画画海报 在问清楚自己与跟自治圈的人讨论过後 相信会发现自治圈并不会吝於接纳各种各样的人吧? ※ 引述《A1Yoshi (寂寞上围35E(♀))》之铭言： : ※ 引述《OemorAfla (欧密罗快爱)》之铭言： : : 我不是读社会科学领域的人 : : 只是个很单纯用直线思考的理工科学生 : : 我是不懂得怎麽去「立论」啦 : 喔～ 原来理工科学生这样的身份可以用来当作不懂得「立论」的好理由啊！ : 其实某种程度上我同意。作为一个大学念三类组科系毕业的人，平均来说，我 : 同意这的确是事实。但这是一个不应该存在的事实，是一个错误的事实。 : 而用一个应该被改变、导正的事实来作为「自己立论失能」的理由....啊，你 : 果然不大懂立论。还好你知道这一点就是，这代表你还有救。 : : 我只知道 : : 学生自治总是被一群喜欢使用华丽词藻的人所把持 : : 偶然看到了我转的那篇文章 : : 觉得似乎很有道理 : : 但是我就是没有所谓的人文背景 : : 不懂得怎麽表达出自己的看法 却立刻被你推文酸 : : 你在之前的推文要我好好阅读学生自治相关文章 : : 你以为全台大三万多位学生 : : 有多少人真正的看完那些文章 : : 还能够像你这麽有论述性的写出一篇长篇大论 : : 是不是 能参与学生自治的人 : : 就只有你们这些深耕已久 对议题都深刻了解的人才行 : : 我们这些市井小民 一点置喙的余地都没有吗???? : : 你们认为要先了解才能参与 : : 说实话 根本就是有种菁英主义思潮 : : 认为像我们这种半调子 : : 在没有达到你们这种所谓论述能力水准之前 : : 不能也不配进入学生自治 甚至只是提出小小疑问也不行 : : 这是属於你们自爽圈的空间 : : 我们其余三万多台大学生 没有资格插手、过问 : : 或许 这就是所谓的「进入门槛」 : : 如果你们不愿意把标准降低 : : 「进入门槛」永远这麽高 : : 我相信 所谓学生自治永远只是自爽圈 : : 对不起 我比较直 我没办法像你这样长篇大论的「立论」 : : 只能很直观的把心中的想法说出来!!!! : : 但是如果当局者仍然执迷不悟 : : 我想 你们就无法获得大多数的学生们认同!!! : : 醒醒吧!!!沉醉在象牙塔内的学生自治自爽圈人们!!! : 设想今天有一个想念台大但因分数不到而没进台大的人，对你说： : 我高中没（用功）念书、学科素养与背景不够啊！门槛那麽高， : 要即席写超过五十字的长篇作文，全台十几万考生，有几个可以 : ？这样的门槛让我这种市井小民一点进台大的机会也没有啊！ : 你这种台大学生只是「沈醉在象牙塔内的台大自爽学生圈中！」 : 你会怎麽想、怎麽回应？ : 我说， : 只要想进的人数多於收进的人数，就一定会产生所谓的「门槛」。这还称不上 : 菁英主义。一种可能的菁英主义会是这样的：透过明确的制度保障经过特定标 : 准（血统、种族、智商....等）的人相关的名额。今天台大自治选举显然没有 : 这样明确的保障名额制度，基本上人人都可参选，人人也都可投票。你最多只 : 能说现状有往「菁英化」发展的趋势，但这离菁英主义还有一大段距离。 : 如果你今天很幸运念的不是台大，而是念那种学生自治选举没人愿意出来选的 : 学校，那我相信相对的门槛绝对低很多很多。就我所知，台湾一百多所大学， : 大部分学校都是这样，参与自治圈的门槛比台大低很多。 : 再来。在我看来，就跟考台大差不多，想进台大自治圈的人多过台大自治圈实 : 际上容纳的人，因此，你想进自治圈（想进台大），你自然就得多花些功夫、 : 多做功课，还有乞求自己能够多些好运。 : 否则呢？你有更好的处理方式吗？比方说，扩大自治圈现在容纳的人数？（但 : 别忘了，同理，考不上台大的人也可循类似的逻辑要求台大增收学生欧～） : 总之，你不能因为自己半调子没本事进自治圈（进台大），就对进自治圈（台 : 大）的人嚷着不公平、嚷着有门槛，说他们是自爽圈。 : 就算真的自爽好了，你经过一定的努力之後进台大，不爽吗？同理，经过那麽 : 多努力之後因为进自治圈而爽，有什麽不对的？爽过头，忘了自己背负的期待 : 与责任，那才不对，但现在自治圈的同学有这样吗？就我看，没有。他们很努 : 力，从选前努力选後也持续努力。 : 就这点言，比起进台大之後满足於自爽，爽四年成天打混的台大学生要好多了。 : 最後。 : 我想，作为小市民，投票选出替自己争取福利以及追求分配正义的学生代表， : 不会真的希望选出的是一个毫无深耕，对议题一无所知的人吧？ : 选出一个无知无能的逊脚干嘛？用来安慰自己，对自己说「我比他强」吗？ : 更不用说你显然不知道老师们有多狡猾多厉害呢！跟他们周旋，无知无能怎麽 : 行？ : 我个人是很乐见有更多人关心政治、并投入学生自治啦。我这篇文不是在劝退 : 你，我只是想告诉你，就跟进台大一样，进自治圈有一定门槛很合理的。你若 : 想进去，就机会言你有着平等的机会。剩下的.... : 你想进，不管是进台大还是进台大自治圈，你难道不该努力吗？ : 若你不努力就可以进，那你当其它努力的人是白痴吗？对这些努力的人，又公 : 平吗？ : 你要知道，当小市民大学生其实很其诱人的一面：可以专心念书，专心谈恋爱 : ，专心玩社团，只要管好自己就好。就这些面向言，当学生代表是辛苦的，可 : 能自己的事情都管不好，甚至拖累自己的女（男）朋友，但一定要管好大家的 : 事情（否则会被骂，惹一世臭名）。 : 虽然我不会说当学生代表根本吃力不讨好，但从社群分工的角度看，本来也就 : 这样：有人当小市民，有人当代表，各自在责任范围内做好自己分内的工作。 : 你真想进，就少些抱怨与叫嚷，多些努力吧！加油！ --

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