作者KabuKeiji (你不懂,我是快乐的傻子)
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标题Re: [公告] 关於学生会费(收费缘由)
时间Fri Sep 1 10:04:19 2006
※ 引述《KabuKeiji (仁义之师霸道之路)》之铭言:
: 标题: Re: [公告] 关於学生会费(收费缘由)
: 时间: Thu Aug 31 19:40:23 2006
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: ※ 引述《dearyou (打烊了。)》之铭言:
: : 标题: Re: [公告] 关於学生会费(收费缘由)
: : 时间: Thu Aug 31 17:30:22 2006
: :
: : ※ 引述《saintsage (十八小子)》之铭言:
: :
: : 前文没有多大意义,恕删。
: 前文的意义在寻求学生会费收取在法律上可能的正当性,怎麽会不重要?
: :
: : : 现今95学年度的注册费通知,招收时点乃学生注册之时,向学生收取学生会费,针对在
: : : 校就读生而言,或许能够找寻管道知悉是否有所选择缴纳与否的自由权利,但是针对尚
: : : 未踏入台大本校新生、转学生等,是否知悉有缴交学生会费自由的权利?涉及资讯不平
: : : 等之问题!又,招收的方式,并未有明示是否有缴纳义务,且以附随注册单的方式作为
: :
: : 资讯不平等?这中间的落差在:
: : 完全无法查询?无法较为便利的查询?
: : 还是只有没有告知其中一方可以不缴(接收到的讯息不同)?
: : 无论新生、转学生,和在校生接收到的讯息都是相同的,
: : 可以查询的方式及询问资讯的方式也没有难度的落差:
: : 上网,打电话问学校,甚至是写信给教育部。
: : 所以这里资讯不平等的结论,从何推论而来?
: : 从你这段文章中密集的 或许 但是 是否 这些「理据」?
: : 另外,你再看清楚你的学生会费收费单据,受过基本法学教育或是逻辑清楚者,
: : 应该可以从上面的文字轻松的以反面推论得知,其性质是自由缴纳。
: 这只让同学们感受到学生会的黠巧,并不会因此就觉得学生会这样的作为是适当的吧
: 学生会是不是应该更积极的告知同学们此乃自由缴纳而与注册无关呢?
:
: 也许学生会法律上没有这种照顾义务啦,但这应该不只是法律上的问题吧
: :
老大,你是不是该回应一下这个部分,究竟学生会面对同学们的态度应该是黠巧的
还是应该亲切地避免有同学误认的情形发生?
: 毕竟,争取权益才是学生会的正当性的来源而不是办活动吧。
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: 一边以争取权益作为学生会收取会费的正当性,但是收取会费的目的又是活动,
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: 因为我很笨,总是想不通。
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: ◆ From: 218.166.79.6
: ※ 编辑: KabuKeiji 来自: 218.166.79.6 (08/31 19:44)
: 推 dearyou:你从何得知,学生会收取会费的正当性是为了争取权益? 09/01 01:23
: 推 dearyou:在这届会长选举时提出的政策,所缔结的社会契约,是不是要 09/01 01:55
: → dearyou:实现?还有,最基本的,大部分的学生会会员,是否因为认为 09/01 01:56
: → dearyou:学生会的功能之一是代表台大学举办社团连展、杜鹃花节等大 09/01 01:57
: → dearyou: 代表台大学生举办社团联展 09/01 01:58
: → dearyou:型非福利性质的活动,而参与、支持学生会?这些已成为基础 09/01 01:59
: → dearyou:的社会契约也不需要去履行吗?这问题非常、非常复杂。 09/01 02:00
: → dearyou:但不是只有你知道,学生会该重权利而非福利, 09/01 02:00
: → dearyou:学生会会费也不是用来放放活大电影而已。事实上,学生会费 09/01 02:00
: → dearyou:也根本不够用来放上下学期的活大电影。 09/01 02:01
那这些社会契约的主张是不是应该由学生会去证明呢?
好像有这麽个说法,主张有利於己之事实着,应负举证责任。
你丢这麽多问号给我,我也不知道要回答什麽。
再着,这些既有的社会契约,如果同学们在投票时不知道学生会履行其社会契约时
不但要我们的票,也要我们的钱?怎麽办?当然你可以说什麽附加的辅助履行义务之类
的不确定法律概念,但是还是一样。只是觉得学生会很黠巧而已,一点也不亲切。
下面也有些文章在请教老大们关於学生会收取费用的法律上正当性权源,我只是用我笨
拙地头脑去揣测而已。不论再怎麽非常复杂,还望老大们用心指教我们对於学生会收取
费用本身正当性权源的质疑。
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◆ From: 218.166.78.170
1F:→ dearyou:如果同学们在投票时不知道学生会履行其社会契约时需要钱? 09/01 13:58
2F:→ dearyou:你的疑问太过脱离现实感了。 09/01 13:59
3F:→ dearyou:什麽的结论都是「学生会很黠巧而已」。 09/01 13:59
4F:→ dearyou:学生自治理论和学生宪章如果都无用,那收费依据不能是大学 09/01 14:00
5F:→ dearyou:法第三十三条吗? 09/01 14:01
6F:→ KabuKeiji:法条为收费依据仅代表会方有自治权限可收取会费,但并不 09/01 15:05
7F:→ KabuKeiji:代表同学们有缴交会费的义务。可能拿来作为同学们义务依 09/01 15:06
8F:→ KabuKeiji:据的理论基础都被认定为无用,是不是就代表着同学们无缴 09/01 15:06
9F:→ KabuKeiji:纳会费的义务呢 另外,所谓的黠巧只是希望学生会弄清楚 09/01 15:07
10F:→ KabuKeiji:自己的态度,法律适用的规范诠释本身会因为其背後价值不 09/01 15:08
11F:→ KabuKeiji:同而产生歧异。本件,学生会并未避免同学们可能产生误认 09/01 15:09
12F:→ KabuKeiji:而竟以能收取到会费作为适用时背後的价值,而未告知同学 09/01 15:13
13F:→ KabuKeiji:们此乃自由缴纳与注册无关的事实。这样的适用非必然有错 09/01 15:14
14F:→ KabuKeiji:只是相当令人心寒而已。若会方有知,是不是应改变其态度 09/01 15:14
15F:→ KabuKeiji:而着手处理後续应有之动作呢? 09/01 15:15
16F:推 dearyou:用GOOGLE查了些社会契约论之後,还是决定要用法律词汇来回 09/01 17:29
17F:→ dearyou:应喔?这样也好,政治学不是用GOOGLE摸一下就可以应用的。 09/01 17:30
18F:→ dearyou:现在你已经说了法条为收费依据,转移到讨论义务问题了,真 09/01 17:30
19F:→ dearyou:有讨论兴趣,那来另开「台大学生会会员有无会费缴纳义务」 09/01 17:31
20F:→ dearyou:的新题吧?如何? 09/01 17:31
21F:→ dearyou:你现在也认为学生会费收费於法有据了,跟贵系系学会不同了 09/01 17:32
22F:→ dearyou:,是吗? 09/01 17:33