※ 引述《A1Yoshi (我是蠢男...)》之铭言： : ※ [本文转录自 Hate 看板] : 我想到的是这样的东西...拿身体物化来讲。那是我觉得陈文茜最具有代表性， : 发挥的最凌漓尽至的一个特点。 : 陈文茜极度（或说过度）的彰显其女性特质，把女性在"性"这个议题 : 上长期被动且弱势的位置根本颠覆。 : 她不去指责男人视女人为物体，而是表面上顺着这套思维继续运作... : 她把既有男人对女人的物化拿来当作自己的荣耀，并以此为工具达到自己的目的 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我不太赞同你这句话 我觉得对於陈而言，并非她自己甘愿顺应种种男性沙文 而是在这个岛上，她无法刻意强调某些过於前卫的意识形态 (不要忘记，女性主义即便在欧美，走的仍是多麽艰辛而漫长的一条路) 因为她的群众本身是受限的 在政治或舆论的舞台，陈必须要选取一条被多数人所接受的表演方式 而非让自己曲高和寡.... 还有就是....我想没有什麽女人在被男性以物化的眼光审视之後 还会觉得荣耀的..... : 这时候男人反而急了，觉得怎麽会出现这麽"不要脸"的女人，大大方方 : 以物化自己为荣。但这是男人的观点。就因为这些男人意识也好下意识也好 : 对女性有着根深蒂固传统僵化且具束缚性的贬抑物化认知，才会出现这样的感想。 : 她像一面镜子，照妖镜，如果说个男人本身对女性没有任何的贬意， : 她眼中的陈文茜就只会是一个单纯的性感（或聪明）女性。不会有什麽道德上或 : 情绪上的批评。 男人要女人如同呈堂证贡般明明白白摊在他们面前 可是男人却不许女人戳破这个现象的背後 我看陈文茜的角度便与你的有些不一样 我觉得她言语之犀利准确更甚於那些声嘶力竭高喊女权的人 陈让男人觉得恐惧主要非自於她藐视男人物化的眼光 而在於她较之这个社会多数的男人掌有更多(或者表面上更多)权力分配的优势 而，她却又是一位极其具备女性特质的人物 也许你不能同意，但是难道你真的认为这不会激起男人们同仇敌忾的危机意识吗? (恕删) : 但本身对女性有异议的男性，看到陈文茜就会开始焦虑。 : 而他们不去思考那些焦虑产生的来由，反过来把这种不愉快的情绪归咎於 : 是陈文茜不道德...这就是陈文茜了不起的地方。她让这些男人都变成笑话。 : 自己跳出来告诉大家自己是妖怪。像今天那个周伯伦就是。大笑话。 周伯伦最可笑的一点就是： 他让这个好不容易被提升层次的讨论 又重新回到那种三姑六婆式的争辩 他脑中的定义只有:勾引人家丈夫 = 不要脸的贱女人 (还遑论人家是不是真的有勾引别人丈夫呢...) 这完全....哀....我都不知该怎麽说了.... 只能再套用陈文茜的话吧: "你把名字遮起来，还会以为是乡下的老阿伯说的呢!!" : 有少部分女性主义认为女人只要女人扯上肉体就是物化贬抑女人。 : 这是很多男性以及一部份女性支持，至少表面支持的观点。 基进女性主义... 一般说来，现在少有女性主义者这样想了 : 但陈文茜逆向操作，反过来利用女人的身体这项特点，你物化你的，我就利用 : 你的物化来达到我自己的目的，彻底嘲弄了那些男性。她不需要降低自己的自尊， : 她只需要在脑袋里面动点手脚，改变自尊的内涵。对她而言，她一点都没有 : 物化自己的身体，或者说，更根本的颠覆，就算是物化，也没有贬低自己的身体。 : 她还是一样的自傲与自信。 : 这不但是情慾自主，更是情慾利用。 : 主导权与主体性都没有丧失。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 嗯....若是照你以上的说法 我觉得很难说.... 不过暂且掠过不表 : 她向男人证明，一个淫荡的女人是可以站的比你高，权力比你大的。 : 今天我淫荡，你可以不要来。但要来，就得要给我好处。法律给我最低限度 : 的身体支配权。 你这几句话有立场啊~~池尻 最好不要轻易的采取某些立场:P (恕删) : 就拿男女朋友相处来讲好了...一堆女生说打扮的漂亮干嘛？内涵个性最重要。 : 但抱歉，你男友就是压抑不住慾望在外面偷腥。A片那麽多，辣妹那麽多... : 与其蒙着头不顾现实慾望的流走，不如让它自己去平衡。男生看久了漂亮也会腻， : 这时候你回归内涵个性，他跑不掉;相处久了平淡，你制造性感的外表与行径， : 他跑不掉。而不只女生这样，男生也一样要花功夫吸引女朋友。 : 一个女生大大方方的说我减肥除了为我自己看了高兴之外，也让我男友还有其它 : 路上男人看了高兴。 : 有何不可？明明就是这样，为啥还要假腥腥的说：喔，不是，我是为了我自己。 : 我是个独立有自我主张的女人，我才不会因为男人而减肥呢！ 或许有些极端....不过请看看吧! 中世纪的欧洲女人身着会影响身体健康生长的马甲 明清时代妇女自幼时开始缠脚 这都是女性主义常常提起的例子 可否看出问题的症结在哪里?? 并不是说女人该故意强调"我所做的一切努力都只是为了自己" 来彰显身体的自主权 乃是因为常此以往 女人所追求的"美丽"的定义 经常是来自於男性集体凝视(gaze)的结论 "男人觉得女人的腿修长很性感" "男人觉得皮肤白比较好看" "小鸟依人的女性让男人有保护的慾望" 你不妨去统计一下，看看这个社会是比较喜欢讨论哪个女人的胸部比较大呢~~ 还是哪个男人有六块肌?? (我甚至觉得，有没有六块肌也不过是男性强调其肉体的雄风而已， 充其量还是男性的审美态度...而且大多数的女生都认为男人有太多肌肉 其实令人觉得...ㄜ....恶心 :P ) : 甚至还有更极端的说：我们女人才不需要男人...男人可以给的我们都能自给自足。 : 是啦...是有女人这样，不过据我所认识，这样的女人很少...-__- : 女人需要安全感虚荣感，男人也是。女人想要被保护，男人也是。 只要是人...这些需求都是一样的 (恕删) : 我做个总结：与其说物化是绝对的错误，不如适当的把物化看成是人的一部份， : 妥善处置。而我觉得陈文茜这点上是值得学习参考的。而她不轻易屈服於渐行狡诈 : 的父权意识，勇敢的做自己，这种勇气与自信也很值得现代女性做为参考。 : 大概就降。 : 所以我欣赏陈文茜。 : 情绪上支持这样的女性维持她现有的面貌，做她自己想做的事，只要不违法。 我支持你~~ : 而某些可黏的妖怪男...死死算了。 这个也支持:P --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 140.112.221.94