作者MAYMAR (思文，后稷配天也)
看板NTUND95
标题[转录][聊天] 台大：享受教育资源不涨学费 不公不义
时间Wed Jun 4 15:09:52 2008
※ [本文转录自 NTU 看板]
作者: thegod13 (那个神十三) 看板: NTU
标题: [聊天] 台大：享受教育资源不涨学费 不公不义
时间: Mon Jun 2 21:19:14 2008
九十七学年新学期又将到来，教育部预计在本周公布「大学学杂费调整计算公式」，不少
顶尖大学早就酝酿调涨。其中台大透露，今年学杂费的平均涨幅约百分之五，台大校长李
嗣涔指出，台大学生社经背景多半在水准之上，接受较多的教育资源，却付出少额的学杂
费，这反而是社会上的「不公不义」，他宁愿少领点补助，但学费一定要涨。(陈映竹报
导)
台大校长李嗣涔透露，台大今年希望学杂费平均调涨百分之五，医学院甚至会超过百分之
八。
对於台湾大学一年领取三十亿补助，带头涨学杂费，成为外界攻击的标把，李嗣涔就十分
不满，为何领取补助，就不能调涨？李嗣涔指出，台大去年推出希望助学金，家庭年收入
三十万以下，除了学杂费全免，每个月还可以领一万元的助学金，但结果只有十多名的学
生申请，可见台大的学生家长社经背景都在水准之上；但是私校学生经济状况通常比较差
，却要负担比较高的学费，实在没有道理，是社会的「不公不义」。他宁愿补助少领一点
，但是学费一定要涨。
至於，弱势生的学杂费补助，李嗣涔也呼应全家盟提出的弱势补助应该由教育部统筹，他
建议可以用发放「教育卷」的方式。
台大要迈向有钱最大的顶尖大学之路了吗 颗颗
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◆ From: 140.112.247.200
1F：推 squeak:李先生知道补助是要改善教学品质的吗? 06/02 21:34
2F：→ squeak:而不是拿来补学杂费和补助学金 06/02 21:35
3F：→ lotte891:这标题哪里下的? 在其他地方看到的没有战意这麽重. 06/02 21:35
4F：→ nancyli:我论本篇讨战的可能性(￣ー￣；) 06/02 21:37
5F：→ squeak:目前的yahoo首页~ 06/02 21:39
转录自雅虎首页新闻 感谢提醒
※ 编辑: thegod13 来自: 140.112.247.200 (06/02 21:44)
6F：推 anubis8888:感觉真的很有可能战起来.. 06/02 21:57
7F：推 Leeng:补助可以拿来作研究经费吗 06/02 22:14
8F：推 hao13579:年收40万就可以一年拿十万出来缴学费?一个月挖两万多要 06/02 22:30
9F：→ hao13579:怎麽活? 06/02 22:30
10F：推 inds:不申请助学就代表有社经背景 ? 把中间的小康家庭放在哪 ??? 06/02 22:53
11F：推 fongbig:教授们享用了这麽多资源，该减薪吗？不减的话，公义吗？ 06/02 23:05
12F：推 scorpion1025:希望助学金是大一到大四都能申请吗？ 06/02 23:16
13F：推 benbenan:这样可以代表大家社经很好?? 06/02 23:28
16F：推 jenny:我觉得涨价我还可以接受...毕竟万物皆涨，但是我反对这个说 06/03 00:05
17F：→ jenny:法!家里是没有低收入户，但也不代表很有钱阿 不然为什麽要拼 06/03 00:06
18F：→ jenny:死拼活考公立学校，为什麽填志愿还要考量宿舍问题 06/03 00:06
19F：推 AndesDeer:推楼上！家里并不是低收入户，但兄弟姊妹也是要缴学费的 06/03 00:09
20F：→ AndesDeer:缴学费之外也是要生活，什麽都涨，日子也是不好过 06/03 00:10
21F：推 scorpion1025:台湾低收入户超难申请.....有些人活的很苦也申请不到 06/03 00:11
22F：推 jingwoei:吃相难看 06/03 00:15
23F：推 kirovgreat:大家知道台湾学费太便宜了吗？XD 06/03 00:30
24F：→ lotte891:涨价合理与否可议, 但光就那理由就无法令人接受= =" 06/03 00:32
25F：→ lotte891:有人说他以退为进要保补助, 但这种说法也太夸张了 06/03 00:33
26F：→ lotte891:我是说那个社经背景之说ˊˋ 06/03 00:34
27F：推 Dreamer77:这理由很令人生气 完全高官者的心态 06/03 00:37
28F：推 overman:大家拉白布条包围校长室呀!!! (误) 06/03 00:41
29F：推 AndesDeer:官：非低收入户都跟我一样（或比我）有钱XD 06/03 00:45
30F：推 d9153555:没有申请低收入户就要涨价 是嫌我们不够穷 要再穷一点吗 06/03 01:16
31F：推 Ishua:同意珍妮 一年假如收入只有3X万 还要缴两个人学费 这样叫小 06/03 03:16
32F：→ Ishua:康?校长说学费调涨是因为申请希望奖助金的人很少，自己有没 06/03 03:18
33F：→ Ishua:有想过申请条件超严苛?有没有考虑到两个孩子以上的家庭?讲那 06/03 03:18
34F：→ Ishua:种话真的有失一个校长的风范 06/03 03:19
35F：推 Ishua:自己讲这种话才真的叫"不公不义" 06/03 03:22
36F：→ qtzbbztq:我只能说好在校长不是政府官员 不然一定被骂好几个星期 06/03 08:01
37F：推 JANCHEN:一直很想知道补助的钱用在哪里?别的学校都好羡慕! 06/03 10:36
38F：→ endlesschaos:就算不是政府官员也可以被骂臭好几个星期了XD 06/03 10:45
39F：推 linta0214:推申请条件严苛 老是扯上私校学费真不合理 06/03 13:08
40F：→ linta0214:好像不需努力就能念公立大学 我们也是很努力才到这的啊 06/03 13:12
41F：推 tear0512:而且有不少人也是从小到大栽了不少钱在教育费上才拼进台 06/03 15:30
42F：→ tear0512:大 爸妈赚钱真的很辛苦 06/03 15:32
43F：推 mabrish:抢补助他就努力抢 涨学费就说补助不重要 06/03 22:34
44F：→ d91544002:校长大概不知道低收入户的申请标准吧 06/03 23:34
45F：→ shelly70177:此外也要考虑是否有"带头涨"的效应吧! 06/04 09:19
46F：推 ainor:我可以在公堂之上骂脏话吗 = =" 06/04 14:17
※ MAYMAR:转录至看板 NTUND97 06/04 15:09
※ MAYMAR:转录至看板 NTUND96 06/04 15:09
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◆ From: 140.112.155.72
※ 编辑: MAYMAR 来自: 140.112.155.72 (06/04 15:10)
47F：→ changchunlun:你们是为了这个而举牌吗？我在面摊听人讲起来 把台大 06/08 02:48
48F：→ changchunlun:学生骂得要死 谢谢各位 06/08 02:49
49F：→ MAYMAR:把台大学生骂的要死所以呢？ 06/08 22:05
50F：→ MAYMAR:所以涨学费会变的既公平又正义？私校学生从此不必去打工？ 06/08 22:06
51F：→ MAYMAR:所以你身为台大学生(?)觉得被连累到？ 06/08 22:08
52F：→ MAYMAR:台大学生享有资源没错 但台大学生付更多钱根本无法证成 06/08 22:14
53F：→ MAYMAR:私校生因此可以享受较好的教学品质或硬体设施 06/08 22:15
54F：→ MAYMAR:因此我们反对的是校长涨学费的理由 根本就是不当连结 06/08 22:20
55F：→ MAYMAR:涨学费当然可以 不过理由拜托有点说服力吧 06/08 22:21
56F：推 centify:校长所谓的公义就只是使用者付费的道理吧 跟私校生打不打 06/10 02:15
57F：→ centify:工是两码子事 06/10 02:15
58F：→ MAYMAR:使用者付费ok 那就光明正大拒绝五年五百亿吧 06/10 13:55
59F：→ MAYMAR:拿去补助其他学校或学生 这样自称公义才有道理嘛 06/10 13:56
60F：→ MAYMAR:我说的私校生打工只是想说台大涨了之後私校学费一起涨 06/10 13:57
61F：→ MAYMAR:那麽私校学生照样要去打工 学费差距依然存在 06/10 13:57
62F：→ MAYMAR:我也搞不清楚校长是有意的模糊还是无意的说不清楚 06/10 13:59
63F：→ MAYMAR:最後就是使用者付费的道理我们当然很了解 :) 06/10 14:00
64F：推 jenlii:怎麽可能拒绝五年五百亿? 到嘴的肉怎可能不吃? 06/10 23:28
65F：→ changchunlun:你当天有说清楚吗？什麽假公济私？现在是以私济公吧 06/16 19:29
66F：→ changchunlun:想出名不用这样 06/16 19:30
67F：→ changchunlun:「不当连结」？行政法用语？我不为校长说话 大家都是 06/16 19:31
68F：→ changchunlun:享用了低学费的好处 你自己很清楚这钱从哪里来 只是 06/16 19:32
69F：→ changchunlun:没人像你们这样表达得不清不楚 既然无法驳斥使用者付 06/16 19:33
70F：→ changchunlun:费的原理 为何举牌时避重就轻呢？你不用怀疑我是不是 06/16 19:34
71F：→ changchunlun:台大学生 我在这里待了6年 私校生受的歧视 会因为学 06/16 19:35
72F：→ changchunlun:费不调涨就有改善吗？最离谱的是「校长你失言了」那 06/16 19:36
73F：→ changchunlun:天举牌又传达了什麽讯息出来？这就不算失言吗？得了 06/16 19:37
74F：→ changchunlun:便宜还卖乖，这句就是当天面摊民众的评论！ 06/16 19:38
75F：→ changchunlun:「既得利益还要模糊焦点」就是我亲耳听到的 06/16 19:40
76F：→ changchunlun:如果认为我得罪各位 就请砍留言 我不是认为你们的言 06/16 19:46
77F：→ changchunlun:论没有道理 而是觉得这种表达方式及标语内容让人困惑 06/16 19:47
78F：→ changchunlun:如果你们觉得校方做了圈套给你们跳 还不如说你们当天 06/16 19:49
79F：→ changchunlun:那几位同学的行为给了校方绝佳的机会 还真像反串 06/16 19:49
80F：→ changchunlun:如果要讨论「不当连结」请先说明「目的」是什麽 而「 06/16 20:02
81F：→ changchunlun:手段」是什麽 再来讨论是否具有实质内在关连吧？ 06/16 20:03
82F：→ willtzeng:在台大读了六年 却无法对一个明显失当的言论作出基本的 06/19 01:21
83F：→ willtzeng:批判 更遑论什麽使用者付费的道理 06/19 01:22
84F：→ willtzeng:以你的例子而言 应该是使用太少而学费要调降吧 06/19 01:23
85F：→ changchunlun:「明显失当」？「假公济私」就批判到了重点吗？我说 06/19 07:25
86F：→ changchunlun:过 你们的言论不是没有道理 但是当天的表现是「不知 06/19 07:26
87F：→ changchunlun:所云」这位大概也是因为使用太少才反对调涨的例子 06/19 07:27
88F：→ willtzeng:楼上一股脑地把媒体断章取义、曲解原意、 06/19 09:24
89F：→ willtzeng:藉由报导新闻手段作为意识形态传播工具 06/19 09:25
90F：→ willtzeng:的过错全部推给这些抗议的学生 而未加检讨整个媒体制度 06/19 09:26
91F：→ willtzeng:我想台大应该准你不缴学费再多读个几年才对 06/19 09:28
92F：→ willtzeng:更何况你光是传达你的讯息给一般学生就需要这麽长的篇幅 06/19 09:33
93F：→ willtzeng:很难相信你有将你的诉求简短化的能力 06/19 09:34
94F：→ papajamy:你到底看到谁抗议反对调涨学费了阿?! 06/19 11:00
95F：→ papajamy:他们抗议的诉求是 ''涨了学费，公平正义就来了吗？'' 06/19 11:00
96F：→ papajamy:这很难懂吗？ 06/19 11:00
97F：→ papajamy:面摊民众的论难道就不是模糊焦点？所以你也沉醉其中?? 06/19 11:02
98F：→ papajamy:看完媒体报导，难道就可以不必独立思考判断， 06/19 11:03
99F：→ papajamy:直接曲解他人的主张? 06/19 11:03
100F：推 changchunlun:没有人逼你们要这样做 也没有人逼你们如何做 你们的 06/19 11:06
101F：→ changchunlun:媒体操作失误 这是你们决策的结果 我没自己的判断 就 06/19 11:07
102F：→ changchunlun:不会千辛万苦地找到这儿来欣赏各位的大作 结果呢？ 06/19 11:09
103F：→ changchunlun:只看到「这是媒体的错」当你们热血冲脑的时候 难道不 06/19 11:10
104F：→ changchunlun:会想到媒体会这样做吗？ 06/19 11:11
105F：→ changchunlun:943的推文 不就说「中计了」？你们有比媒体笨、比校 06/19 11:11
106F：→ changchunlun:长笨吗？你骂我笨 好 我给你骂 民众没有沈醉其中 他 06/19 11:12
107F：→ changchunlun:们可没有寒暑假 看完新闻 他们还是要工作 要缴税 06/19 11:13
108F：→ changchunlun:他们就是不懂 校长说要感恩要涨学费 底下为什麽有学 06/19 11:14
109F：→ changchunlun:生抗议？当然就是反对感恩反对涨学费 他们没时间上来 06/19 11:15
110F：→ changchunlun:ptt问你们的主张还给你们骂笨 因为他们就你所说的那 06/19 11:15
111F：→ changchunlun:麽笨「涨了学费，公平正义就来了吗？」就是很难懂 06/19 11:17
112F：推 changchunlun:你可以在这边骂我 因为我就在这里 那你们什麽时候才 06/19 11:26
113F：→ changchunlun:要移动尊臀去骂数字板或那些不上网的纳税人笨呢？ 06/19 11:27
114F：→ changchunlun:你要批评媒体 很好 话就别说一半 要抢夺文化霸权 就 06/19 11:32
115F：→ changchunlun:别光在这儿拿我读几年该交多少学费取笑 傍晚去大学口 06/19 11:33
116F：→ changchunlun:问问路人吧 06/19 11:34
117F：推 changchunlun:再多说你们也只当我是闹板 你们开心就好 06/19 11:36
118F：推 changchunlun:我上来这边 想告诉各位的是：有些事不光是做到对 而 06/19 11:59
119F：→ changchunlun:是做到好 我没反对你们的主要主张 就只觉得当天你们 06/19 12:03
120F：→ changchunlun:没把事情做到漂亮 就这样 06/19 12:04
121F：→ MAYMAR:我想这是根本不同的地方了，有些东西就是做了就对。 06/19 14:17
122F：→ MAYMAR:做到好的问题只能看评价者标准如何了。 06/19 14:17
123F：推 cassel:如果每个人、每场行动 都只在意媒体最後呈现出的舆论 06/19 18:39
124F：→ cassel:那还有人会去行动吗?还是我们都会成为没有批判意识 06/19 18:41
125F：→ cassel:只会被摸头接受不合理论述的乖学生? 06/19 18:42
126F：→ cassel:我支持MAYMAR等人的道德勇气。 06/19 18:43
127F：推 changchunlun:这是你们的学习过程 不再说了 06/20 13:33
128F：推 liebenki:不是只在意舆论，抗争需要社会氛围的支持。只是道德勇气 06/23 20:15
129F：→ liebenki:是否在最後的结果上有改造的意义，那就另当别论了。 06/23 20:16
130F：→ liebenki:回应cassel，批判也需要有规范理论，但是在这个事件的前 06/23 20:17
131F：→ liebenki:中後，在行动上，我看不出来有什麽支持批判的观点或是理 06/23 20:18
132F：→ liebenki:论。 06/23 20:18