作者LucLee (我昵称也八个字)
看板NTUND90
标题[转] 天哪 这未免太强了
时间Thu Nov 4 21:36:49 2004
※ [本文转录自 a-bian 看板]
作者: TPCMAX (左岸沉思) 看板: a-bian
标题: Re: 中文学者：「诛之」指责备 不应曲解为「杀人」
时间: Thu Nov 4 13:24:04 2004
这个学者凹得很逊
诛，本义为言语的责备。《说文》：「诛，讨也。」後世引申为杀戮
之意。
诛字是个最明显的假借字
就好像"闻"
其本义是"听"
但是後来的意思变成"嗅"之後
闻字便同时具有"听"与"嗅"两种意思
要看前後文才能明白其所代表的意思
事实上
跟这位"学者"所说的相反
诛字在常态使用上
以"杀害"的使用较为普遍
特别是诛之连在一起的时候
只当杀之使用
从没听过诛之的意思是"骂之"
当做骂的情况有两个
伦语里面骂宰予昼寝的时候说
朽木不可雕也，粪土之墙不可圬也，於予与何诛？
还有一个就是成语的"口诛笔伐"
但是事实上
这里的诛并不是当做"责备"用
而是以口与笔来讨伐
仍存有"除之""杀之"之意
尔雅说
殛，诛也。
这个是最直接的证据
殛者杀也。尔雅直接说诛这个字就是杀
教育部国语辞典
人人得而诛之 任何人都可以杀之
死刑犯被处死叫伏诛
自杀叫引诛
连死掉都还不够叫罪不容诛
被灭九族叫族诛
其他在各种文献中关於诛的用法举例如下
论语
尧曰：不教而杀(或有版本做诛)谓之虐，不戒视成谓之暴。
管子
故明主之治也，当於法者赏之，违於法者诛之。
通监周纪
三卿窃晋之权，暴蔑其君，剖分其国，此王法所必诛也。
续通监
法官奏比附诸军犯阶级，罪当死，遂诛之。
商殃的秦律
律：降敌者诛其身，没其家。今匿奸者，言当与之同罚。
通监汉纪
多所诛杀曰屠。
孟子
吾有司死者三十三人，而民莫之死也。诛之，则不可胜诛；不诛，则疾视其长上之死而不救。
吕氏春秋
尝人人死，食狗狗死，故诛太子。
韩非子
王不许，左右因微令夜烧刍厩，王以为贱公子也，乃诛之。
白居易诗 贺雨
元年诛刘辟，一举靖巴邛。二年戮李錡，不战安江东。
韩愈
朝不日出兮，夜不见月与星。有知无知兮，为死为生。呜呼，臣罪当诛兮，天王圣明。
以上都是诛字使用的例子
诛这个字从古代指的不是杀人?
不懂
其实
如果要帮连先生解释"诛之"
如果学者函养够的话
应该把"诛"解释为铲除 消除或排除之意
较为恰当
例如史记中说的
诛乱除害，兴利致福。
荀子
有灾缪者，然後诛之。
元稹
区宇声虽动，淮河孽末诛。
指的是消除祸害 并不见得是一定要用杀的方法
这样说不定还稍微说得通.................
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过去半年来进的球
比之前大半辈子加起来还多
我想
我一定是病了
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1F：推 Orim:强者 推 140.112.241.3 11/04
2F：推 olaqe:阿咧，诛从言诛声是形声字吧?? 61.223.38.206 11/04
3F：推 lucifax:拍手拍手@@眼睛都花了,老大真是扁版国文魔 218.161.11.195 11/04
4F：推 burgess9:推推推 219.84.0.117 11/04
5F：推 Beckhung:曼联老大万岁.... 140.127.70.206 11/04
6F：推 kuotom:大推啊!! 140.128.137.35 11/04
7F：推 TPCMAX:诛字本身是形声字.但被假借为"杀" 140.113.22.109 11/04
8F：推 wht810090:推。提出实证把小白辩倒。 140.112.7.59 11/04
9F：→ TPCMAX:就如同"自"本是象形字.被假借为"自己" 140.113.22.109 11/04
10F：→ TPCMAX:转注字跟假借字必是其他四书的其中一种 140.113.22.109 11/04
11F：推 olaqe:假借要有声音上的关系，并非说借就借 61.223.38.206 11/04
12F：→ olaqe:诛一开始是责备，後来语义转变为诛杀 61.223.38.206 11/04
13F：推 iceohw:如果不是凹得太烂，就是我国文老师没教好 210.64.99.52 11/04
14F：→ olaqe:诛因此可以单独做为杀的意思 61.223.38.206 11/04
15F：→ iceohw:再凹下去蓝的只会自打嘴巴而已 210.64.99.52 11/04
16F：推 TPCMAX:事实上.转注与假借是其他四书之外 140.113.22.109 11/04
17F：→ TPCMAX:解释其他用字的总和.各家学说不同 140.113.22.109 11/04
18F：推 kaiwaisheep:左大左大~GOGOGO~~!!!强者阿~~!!! 218.184.100.98 11/04
19F：→ TPCMAX:不论是因形或因音之相近..诛字被借用 140.113.22.109 11/04
20F：→ TPCMAX:是一项事实.至於借用之时.诛"字"的音是否 140.113.22.109 11/04
21F：→ TPCMAX:与当时用语的"杀"音相近.则难考究 140.113.22.109 11/04
22F：→ TPCMAX:而且我认为..诛字必是因与殊字音近.. 140.113.22.109 11/04
23F：→ TPCMAX:所以才被借为"杀"之用...说文:殊..杀也 140.113.22.109 11/04
24F：→ olaqe:那我直接说，诛跟杀在上古音差粉远 61.223.38.206 11/04
25F：→ olaqe:基本上不会有因声假借的可能 61.223.38.206 11/04
26F：→ TPCMAX:在诛字假借之时可能是因殊字而来 140.113.22.109 11/04
27F：→ olaqe:诛作为杀只是语义的扩大，跟声音没啥关系 61.223.38.206 11/04
28F：→ TPCMAX:而当时的杀.用的是殊这个音 140.113.22.109 11/04
29F：→ TPCMAX:所以诛字被借用就是可以理解的了 140.113.22.109 11/04
30F：推 lordcolus:左盃好帅 ^___^ 210.244.74.10 11/04
31F：→ olaqe:建议T大去翻翻声韵学训诂学的书吧 61.223.38.206 11/04
32F：推 TPCMAX:嗯.可以到别板讨论 140.113.22.109 11/04
※ 编辑: TPCMAX 来自: 140.113.22.109 (11/04 13:53)
33F：推 guast:连战与李殿魁，人人得而诛之... 210.69.12.129 11/04
34F：推 olaqe:以上例句是诛杀义而非责备义 谢谢!! 61.223.38.206 11/04
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