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※ [本文转录自 CSCommunity 看板] 作者: aswing (面包超人) 看板: CSCommunity 标题: [情报] 摆荡在政治与文学之间 时间: Sun Mar 9 18:25:17 2003 这个标题很吸引我,让我思考,回忆到自己在思想上的移动过程. 中国时报,人间--- 摆荡在文学与政治之间 2003/3/9  ⊙平路.陈芳明/对谈 有许多人以简化的定义看待台湾社会。当你阅读叶慈,这位具高度本土精神的爱尔兰诗人,竟然是以英文写诗。你说,叶慈是能够以简化的定义来概括的吗?在最寂寞的时光里,我阅读过叶慈,也阅读过聂鲁达。在诗行之间,我渐渐体会到,文学的力量并非那样脆弱。  平路:  今年你远赴香港任职时,正是我回到台湾的第十年。 在这样长的时间里,我见证到许多事情发生,也感受到许多记忆消逝。 其中冲击较为深刻的,便是政权和平转移时,我并未在历史现场缺席。 这是十年前返台时的最初心愿:我希望能亲眼看到台湾的政治从封闭走向开放。 为了完成照样的心愿,我涉入政治,义无反顾地投入。 这是我的敌人,无论是统派或独派,都没有勇气去做的。 这份勇气,使我能够雄辩地去面对台湾历史。  记得我回台不久之後,你也回到岛上。我们曾经在海外一起讨论过共同的乡愁。 一旦与自己的土地结合时,这种怀乡病就自然疗癒了。 在你身上,我看到生命的爆发力,出版了四册小说, 包括最近的《何日君再来》,与四册散文。 在延续文学生涯之余,你也不忘情於政治。 在同辈作家中,能够同时维持文学与政治的思维,大概只有你吧。 即使像我这样参加政治是如此理直气壮的人,终於也全心从事文学的研究了。 你返台的心情究竟是如何?在文学与政治之间,你又是如何取得平衡?  芳明:  自从来到香港,一个多月,我都住在旅馆里。 壁纸、电视机、浴室挂成一排的白毛巾、洗手台上的镀金龙头、大理石的灰苍纹路, 成为最眼熟的环境。房间里窗幔总是深垂。窗 外,应该有竖在眼前的摩天楼吧,经常在办公室里坐到半夜,回旅馆倒头就睡了。 第二天一早,醒来就离开房间,办公室有许多待处理的事情。 芳明,这是我近来的生活。  这阵子所以那麽忙累,你一定可想而知,刚到这里,之前的签证又曾经迟延, 香港的媒体对我这个人一时充满好奇。 大学与文化机构、基金会等等,不断有采访或讲话的邀约。  香港是敏感的环境,国际媒体群聚,关键的时刻,我多一次讲话, 说不定,就是多给台湾一个表达自己的机会。 不怕你笑,我自己能够做的,就是念兹在兹的准备。  在这里发表对公共事务的看法,好像走一条细细的钢索。 我的挑战在於——怎麽样婉转而从容地,用文化的角度, 表达我们台湾对外面世界的善意,同时拒绝各种霸气的简化, 同时消解各种政治性的敌意。  你在信上说起文学与政治的话题,多麽巧,恰恰像是我在准备的功课。 在民主基金会,题目是英文的「Transcending Politics through Culture」, 翻译过来,正好是「文化如何超越政治」。  相较於香港,九七之後变得政治化甚至急速泛政治化的地方, 媒体总习惯以极度简化的定义,形容台湾的现状与未来, 香港人看待我们台湾人,用着最粗糙的二分法:不是「统派」,就是「独派」。 可惜的是,其中忽略掉台湾民主奇蹟细腻的面向:我们有何其繁复而多元的市民社会。 当然,愈在这个政治神经极度紧绷的香港,我的挑战愈是: 怎麽样丰富他们的词藻,怎麽样激发他们的想像力, 让他们有机会理解我们的民主经验,以及更重要地, 理解我们民主化的体现——在各种公共事务与文化风景之间。  在这里,政治敏感的地方,象徵意义的说, 我必须藉一对想像力的翅膀飞出局限、拓展空间。 只担心像希腊神话的伊克拉斯(Icuras),那是用羽毛与蜡匆匆黏合成的一对翅膀。 飞得太高,接近太阳的热度,翅膀被晒化了。 飞得太低,翅膀被海水溅湿了,身形也就不再轻盈……。  平路:  我们曾经活在一个不宽容的时代,不允许有任何的价值可供选择。 而今,我们竟然活在一个很开放的社会,有太多的价值,却不知如何选择。 这是相当恼人的事,好像是上帝对我们这个世代开一个很大的玩笑。  我非常同意你的说法,这个时代仍然有许多人以简化的定义看待台湾社会。 当你阅读叶慈,这位具高度本土精神的爱尔兰诗人,竟然是以英文写诗。 你说,叶慈是能够以简化的定义来概括的吗? 在最寂寞的时光里,我阅读过叶慈,也阅读过聂鲁达。 在诗行之间,我渐渐体会到,文学的力量并非那样脆弱。 做为一个台湾文学研究者,我的信念是: 在威权时代,必须勇於抗争;在多元时代,必须勇於宽容。  抗争,是属於政治的行动;宽容,则是属於文化的态度。 我在现阶段注意到一个现象,有太多知识分子在抗争时代不敢抗争, 在宽容时代不愿意宽容。这种时空倒错的演出,正是台湾社会乱象的根源。 现在你到达香港,回首观察台湾,自然可以清楚地辨识台湾内部的种种问题。  我是在抗争时代抗争过的人,能够理解文化的宽容也是需要力量与勇气的。 我现在即将完稿的《台湾新文学史》,从後戒严後殖民的态度来写,用心正是如此。  芳明:  上封信还在写旅馆的岁月。昨天,我已经搬到一个小公寓里, 两间屋子对着海,晚上只有暗黑的细浪,却不是香港人引以为傲那种 —— 闪着万户灯火的无敌夜景。  这里,没有什麽台湾人来住过,偏僻而安静。 既不是半山豪宅,也没有半夜吃宵夜的便利。小公寓在港岛之南,倒是离赤柱很近。 为什麽宁可通勤的时间长些,你也许早已经联想到, 啊,对我这样一个容易痴迷的作者,未尝不是「何日君再来」隐隐然的牵引。  此外,搬到偏僻地方,当然是我这阵子都会旅馆的心情反扑。 寂寥的生活、沈静的海景,对我自己而言,多留这份空白, 是对目前从事的角色,保持一些反省的距离。  上封信提到「挑战」,挑战是藉着一对翅膀, 在此时此刻的香港伸展出一片想像力的空间。 自私的理由,其实也是藉此保持新鲜的心境,不至於烦闷,不至於陈腐, 更重要地,让自己的创造力不会枯竭。双子座的你与我,深切感觉到这种内心的渴盼。  当然,难以专情的你与我(只因酷爱新鲜事物吧), 唯一不断勾动我们无穷尽好奇心的,仍然只有文学,文学的领域, 多少的可能性仍未被发掘。 做功课的此刻,再引一段叶慈的诗(好喜欢杨牧的译本):  那女孩站立那里,我如何能够  把注意力贯注  在罗马或俄罗斯  或西班牙政治……  那女孩站在那里,她永远深情款款。 岛的意象,浸浴在文学的光泽中,终於化身为永恒的缪思。  平路:  在文学的研究中,我仍然还是偏爱诗的。 偏爱它,不仅是因为那些精致的语言, 而是因为在那样浓缩的格局里竟能容纳丰饶的想像。 你的文字充满了诗意,就像你小说与散文中的一些片段, 阅读时往往带我进入一个开阔的世界。 寂寞与孤独总是轻易伤害一个人,也能使人的心灵被伤害成一首诗。 你现在的心最接近诗,我知道。  这些年来,台湾文学的性格中,政治学(po litics)远远胜过诗学(poetics)。 解严十余年来,我们台湾人的心情似乎还未松绑。 政治正确的要求,使太多作家过份执着於族群立场、性别立场、阶级立场。 我很明白文学很难不被意识形态渗透,但何妨像昆德拉或奈波尔那样, 让紧张的政治能够舒解一下。  离开自己的土地,感觉会变得特别敏锐。 陌生的香港,当可刺激你新的思考与新的生活。 就好像当初我回到台湾时,故乡的泥土又重新塑造了我新的人格。 流亡与回归,是生命中的一种辩证。但是,台湾的价值是不会改变的。 至少,於我是如此,我的思维,我的书写,我的阅读,都与台湾牢牢结合在一起。 台湾,是我的诗的无穷泉源。你的小说,你的散文,不也因为台湾而熠熠发光吗?  芳明:  你说得对啊,为什麽你那麽清楚知道?我现在的心情,好想要读诗。  白天面对烦琐的事物,扰扰攘攘,总有许多勉为其难的地方。 到了夜深,四顾寂然,心情以一层思乡的色泽作为基调, 或许是一种文学的心境渲染开来,但坦白说,芳明,我是想家的。 离开台湾,没多久,也没多远,何况我们都在国外这麽多年,仍然必须承认, 住在台湾的日子润泽而温暖:你在信上提到的宽容与多元, 社会逐渐的开放、逐渐轻松下来的紧张对立等等, 以及怎麽在文化的层次显现这个领域的尊严与自主性,总觉得我们大家一起打拼过来。  另一方面,唯有夜深时这样的想念,好像才紮实地活着 ——保证我自己又真的活过了一天。  岛的意象,始终环绕着我们的梦寐,像你说的, 你的思惟、你的书写、你的阅读,还有你的涉入、你的论战、你的付出, 更毋庸说你孜孜治文学史,而我也总努力地写, 以致现在来到香港我尽其所能做这个工作,象徵的意义上, 我们都是在向自己的缪斯输诚。 Copyright 2003 China Times Inc. -- 真正尊重别人价值的人决不说什麽解放某人, 尊重自己价值的人必不甘受人解放. 唯有自己解放自己,才是真正的解放. --



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