作者kerryting (以罗)
看板NTULibrary
标题[转录]Re: [讨论] 台大图书馆一天五块逾期滞还金不合理！
时间Sat Jan 7 03:45:38 2006
※ [本文转录自 NTUcourse 看板]
作者: KOFPT (Milan's) 看板: NTUcourse
标题: Re: [讨论] 台大图书馆一天五块逾期滞还金不合理！
时间: Fri Jan 6 09:08:08 2006
原文恕删
罚金制度很合理吧 理由上一篇一堆推文都有写
只是...最近台大学生推行的一堆活动
什麽站着上厕所...泳费3/4...现在又来个罚金5元不合理...
让我觉得...现在的学生好像很"娇" 动不动就觉得自己的权益被侵犯到
动不动就伸张所谓的"平等" 表面上看起来叙述的头头是道
可是感觉上没什麽对一个制度认真全面思考过
举个例子非笔战:好比说女生争取要站着上厕所 所以要上男生厕所
那怎麽没有想到如果这样讲平等的话 男生也可以说要上女生厕所啊
那请问女生会愿意吗?
所以重点不应放在谁上谁的厕所 而在女生厕所的数量设置
以上那几个活动 让我觉得都只是噱头 没什麽建设性
甚至 如果那就是台大学生大喇喇的提出来的 我会觉得有点丢脸
台大社会运动丰富 学生也很有想法
可是不代表就可以一股脑儿的把自己所以为的都丢出来
有很多大事可以做 却计较一些鸡毛蒜皮事
一个有建设性的运动 是需要
开阔的心胸 广博的见识 缜密的计画 虚心的学习
别让台大学生的格局变小了吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.249.105
1F：推 stoorz:PUSH！ 有很多大事可以做 却计较一些鸡毛蒜皮事 01/06 09:46
2F：→ stoorz:借转个版~~ 01/06 09:51
3F：推 TsaoHS:图书馆的政策很好阿！这样可以增加书籍的流通性，对於一些 01/06 11:20
4F：→ TsaoHS:借了书就忘记还的学生，有很好的提醒作用。 01/06 11:21
5F：→ TsaoHS:再者，不知道现在是不是因为是太平盛世，还是说找不到更有 01/06 11:22
6F：→ TsaoHS:重要性的事情来讨论。 01/06 11:22
7F：推 stoorz:不如讨论作弊的罚则 囧" 01/06 12:14
8F：推 Ritardo:推 每次想借都借不到 上一个借的人已经逾期很久了~"~ 01/06 12:59
9F：推 SkyMirage:你好像误解了我的意思 01/06 13:10
10F：→ SkyMirage:我从头到尾没有要把逾期的人凹成是对的 01/06 13:11
11F：→ SkyMirage:我只是提出一个疑虑 "究竟图书馆有没有权力跟学生收钱?" 01/06 13:11
12F：→ SkyMirage:如果要绕着"我帮犯错的人讲话" 那也永远不会有交集了 01/06 13:12
13F：推 FFXIRedMage:学术图书馆在一个大学里的重要性,是众所皆知的吧!如果 01/06 13:31
14F：→ FFXIRedMage:连为了管理图书流通而定下的一点基本的规则都无法实行 01/06 13:33
15F：→ FFXIRedMage:的话,那存在还有何意义？ 01/06 13:34
16F：推 SkyMirage:楼上所言甚是 但如此就代表 图书馆可以随意向违规学生 01/06 13:34
17F：→ SkyMirage:要钱 而且完全不用交待这笔钱的用途？ 01/06 13:35
18F：→ SkyMirage:图书馆和校长室同样都是校内的一级行政单位 01/06 13:37
19F：→ SkyMirage:如果图书馆可以收钱 请问校长室和其他处能否比照办理？ 01/06 13:37
20F：推 FFXIRedMage:就算真如你所言好了,现在在这里讨论有任何实质意义吗? 01/06 13:39
21F：→ FFXIRedMage:我想这篇文章的立意即在此,大推此篇！ 01/06 13:40
22F：推 FFXIRedMage:就算大家看来是小事,但只要身体力行,向有关单位反映,ꤠ 01/06 13:56
23F：→ FFXIRedMage:或许真的能有所改善.但只在这里耍嘴皮子,於事无补！ 01/06 13:57
24F：推 SkyMirage:我已经该单位反映多次 在毫无结果的情况下 01/06 14:07
25F：→ SkyMirage:才决定到BBS上的相关版面讨论此事 01/06 14:07
26F：推 RandyME:不同意因为是"鸡毛蒜皮"的小事就可以不去计较 01/06 16:46
27F：→ RandyME:天知道有太多太多的进展与突破是因为有人会去在意这种所谓 01/06 16:47
28F：→ RandyME:"鸡毛蒜皮"的小事 01/06 16:47
29F：→ RandyME:如同上厕所的那个例子 SkyMirage的重点不是在意把逾期 01/06 16:48
30F：→ RandyME:还书的人除罪 而是在於这个罚责本身有没有法理根据 01/06 16:48
31F：→ RandyME:如果有根据 是不是就应该公布这笔钱的用途 01/06 16:49
32F：→ RandyME:逾期还书当然有错 但是不能因为有错 所以罚责就可以随 01/06 16:49
33F：→ RandyME:总图高兴而定 这应该是这个讨论串的重点吧 01/06 16:50
34F：推 kerryting:本来很不赞同SkyMirage提出的讨论，不过看完楼上RandyME 01/06 18:02
35F：→ kerryting:後才知道两边重点不同，所以推楼上。 01/06 18:04
36F：→ kerryting:理解归理解，我还是倾向觉得罚则很合理。:p 01/06 18:06
37F：→ kerryting:PS.女生站着上厕所的活动是台大这边推的吗？ 01/06 18:07
38F：→ kerryting:PS2.泳费3/4那个好像不算活动，是同学的作业... 01/06 18:08
39F：推 raintiny:to SkyMirage 那你可以去要求他们把钱的流向说明白阿 01/06 18:20
40F：推 stoorz:站着如厕是台大学生推的 01/06 19:26
41F：推 airsoar:书是谁的...是台大图书馆的 01/06 21:15
42F：→ airsoar:那罚则不由总图定，难道要给警卫室来定? 01/06 21:15
43F：推 hkazami:原文作者一直问图书馆和校长室同为一级单位 那校长室是不 01/06 21:18
44F：→ hkazami:是也可以收钱 这就已经模糊焦点了 01/06 21:19
45F：→ hkazami:这就像是户政事务所可不可以来跟我收超速罚单一样 01/06 21:19
46F：→ hkazami:大家都有交学费 那大家都有使用图书馆及借书的权利 01/06 21:22
47F：→ hkazami:如果逾期了是不是就等於侵犯到其他台大学生的权利? 01/06 21:23
48F：→ hkazami:那主管机关该不该罚逾期的人? 01/06 21:23
49F：推 hkazami:如果不罚那图书馆不就容许不还书的人侵犯其他学生的权利? 01/06 21:25
50F：推 fbi429:人家中央图书馆是借书逾期，每逾一日，停止借书权利一天。 01/06 22:52
51F：→ fbi429:这样不是也可以有效吓阻那些想预期还书的人吗?为什麽一定要 01/06 22:53
52F：→ fbi429:收钱呢?而且还是以北市图五倍的价格在未经校务会议讨论过的 01/06 22:54
53F：→ fbi429:状况下订定的，再说钱的流向也是应该交代清楚，是不是真的 01/06 22:55
54F：→ fbi429:回归到图书馆的经费里。其实图书馆的事务好像有一个委员会 01/06 22:56
55F：→ fbi429:在决定，其中也是有学生代表的，我再问看看详细的情况，看 01/06 22:59
56F：→ fbi429:能不能在委员会中传达学生们的意见。就我个人而言，我觉得 01/06 22:59
57F：→ fbi429:图书馆的经费实在太少了，每次去总图看到的总是那些数十年 01/06 23:00
58F：→ fbi429:前的旧书，新书不是借不到就是根本没有，跟央图台湾分馆差 01/06 23:01
59F：→ fbi429:太多了，人家央图是什麽书都有个起码两三本，热门书还会更 01/06 23:02
60F：→ fbi429:多，而且那三本中有一本是不能外借的，所以就算借不到书也 01/06 23:03
61F：→ fbi429:还有一本可以在馆内看或让人影印，总图真的...让我很失望! 01/06 23:03
62F：→ fbi429:所以我现在借书大多是在央图借的，希望总图能早日改善问题! 01/06 23:04
63F：→ fbi429:其实小弟选文学院学代的政见中有一条就是跟图书馆有关，但 01/06 23:06
64F：→ fbi429:是很因为种种因素而遗憾的没有选上，所以这件事还要请其他 01/06 23:07
65F：→ fbi429:学代们多多关心了~! 也鼓励大家多多关心学校的事务，愿意为 01/06 23:08
66F：→ fbi429:同学们服务的话可以出来参选学代，把同学们的意见让校方们 01/06 23:09
67F：→ fbi429:知道，校务会议中也是有学生代表的，但如果大家不关心学校 01/06 23:10
68F：→ fbi429:事务的话，很多事都会被学校吃的死死的，到时吃亏的还是大 01/06 23:11
69F：→ fbi429:家~! 01/06 23:12
70F：→ hkazami:我同意你的说法 但是图书馆现在的方式到底哪里不合法? 01/06 23:48
71F：推 RandyME:不 现在在质疑的问题就是这个罚责到底是根据什麽定出来 01/07 00:51
72F：→ RandyME:不否认逾期就该受罚 但是主管机关的权利也不该无限上纲 01/07 00:52
73F：推 kerryting:fbi429其实可以到图书馆的板回覆文章而不是推文..XDD 01/07 03:13
74F：→ kerryting:其实fbi429所提到你对总图失望的点并不是一个学术型图书 01/07 03:14
75F：→ kerryting:馆经营的重点。我对不同类型图书馆的了解不深，但是你提 01/07 03:20
76F：→ kerryting:到的，「什麽书都有个起码两三本」、「热门书还更多」， 01/07 03:21
77F：→ kerryting:听起来指的像是对时下畅销书籍的需求比较重要。只不过， 01/07 03:21
78F：→ kerryting:我们总图服务的对象是大学生与研究学者、教授，其读者群 01/07 03:22
79F：→ kerryting:本身就和你说的央图台湾分馆不同，显得明显集中得多。 01/07 03:23
80F：→ kerryting:就好比若今天是一个研究生要做论文、一位教授要查专业资 01/07 03:24
81F：→ kerryting:料时，你所说「对总图感到失望」的点在他们眼中根本不算 01/07 03:25
82F：→ kerryting:什麽。 01/07 03:26
83F：→ kerryting:很抱歉我离题了，只不过我觉得要拿两个东西来比较并且大 01/07 03:26
84F：→ kerryting:批其中一项时（我知道fbi429没有恶意，请别误会），可能 01/07 03:27
85F：→ kerryting:需要先了解他们本质上的差别。不同图书馆有不同的经营重 01/07 03:27
86F：→ kerryting:点，如果不事先做点功课就试图拿这个图书馆和那个图书馆 01/07 03:28
87F：→ kerryting:比较（特别是不同类型者），会较不容易达到你的目标，也 01/07 03:29
88F：→ kerryting:容易产生鸡同鸭讲的状况。 01/07 03:31
89F：→ kerryting:PS逾期一日停止借书一天，不见得对每个人都有赫阻功效。 01/07 03:32
90F：→ kerryting:至少我以前就觉得这个罚则实在构不成让我急着还书的理由 01/07 03:34
91F：→ kerryting:，因为我不一定急着要借书... 01/07 03:34
92F：推 kerryting:对了，我把这篇的推文转到NTULibrary去，毕竟这是课程板 01/07 03:42
93F：→ kerryting:，若还有人想回应请尽量到NTULibrary去回。 01/07 03:43
94F：→ kerryting:一直在这边讨论其实根本就跑错地方，借人气也借个起头就 01/07 03:43
95F：→ kerryting:好了，总该回到它该在的地方。 01/07 03:44
在Course板想回又不能回（地方不对），只能用推文，感觉起来很麻烦..Orz
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◆ From: 140.112.236.105
※ 编辑: kerryting 来自: 140.112.236.105 (01/07 03:48)