※ [本文转录自 ChineseOpera 看板] 发信人: [email protected] (戏曲资讯), 看板: ChineseOpera 标 题: [文摘] 名人相对论：杨维哲 vs. 杨汗如 发信站: Group.NCTU.edu.tw (Wed Mar 8 23:13:48 2006) 转信站: ptt!Group.NCTU!gmail.com!chineseoperaxd 数学怪杰杨维哲的女儿唱崑曲 【记者陈宛茜、张锦弘、梁玉芳】 数学怪杰杨维哲和女儿杨汗如，桌上的人偶，是杨维哲任西田社布袋戏基金会董 事长时，义买的古董布袋戏偶，杨汗如说，不抢下来，就要被法国人蒐集走了。 刚从台大数学系退休的数学怪杰杨维哲，多年来以资优教育理念和大胡子加短裤 的独特造型，在教育圈扬名立万。他小学五年级就跳级考上台中一中初中部榜首 ，保送台大医科却重考念数学。儿子杨柏因继承优越基因，数学表现一鸣惊人， 掀起一阵「天才热」，也催生了台湾的资优教育。 杨家女儿杨汗如也曾是数学资优班女将，却因一次测验惨遭滑铁卢，她自嘲「我 崩溃啦」，从此转战艺术领域。她迷恋歌仔戏，後来在崑曲圈中立下自己的万儿 。作家白先勇夸她：是台崑里最好的小生。 曾在台大以台语教授微积分、数论的杨维哲，给了儿女最「本土」的养分，学崑 曲这十分「文化中国」的戏曲让杨汗如觉得「背叛」，内心还得有番自我说服才 行。 杨维哲说，念淡江数学系却去唱戏的女儿，要比廿二岁就拿到数学博士的哥哥还 天才，因为她唱歌、跳舞、打拳，样样都有趣味，「可是社会只重视考试的东西 」；但她选择自己要的，全心投入，女儿的表现让他自喜教得真好：「我真成功 ！」 以下是杨维哲和杨汗如父女的相对论，大半以台语进行，偶尔用国、英语。 资优老爸 保送台大医科 重考选数学 问：听说杨教授当年也是资优生，还从台大医科转数学系？ 杨维哲（以下简称「哲」）：当时没有跳级制度，但只要校长说好，就可以提前 给你毕业证书。我小六只读两三个礼拜，後来就考上台中一中初中部，还榜首哩 。後来保送高中部，又保送台大医科。 读医生，没趣味嘛。同学读普通化学读得七零八落，但我随便读就八、九十分； 可是动物、植物学我就不行了，背各种分类，什麽腔肠动物……夭寿，真艰苦。 功课不好，当然被当啦，那还用得着说。 那时没有转系这回事，我大三退学，参加大学联考，分数又可以上台大医科。我 选数学系，是因为很喜欢数学系的老师。 台大的军训我读了九学期：医科时读四学期，数学系又读四学期，另一学期是因 教务处说我军训课「旷课时数超过三分之一，不得参加学期考」，军训居然也要 重修！算一算，我大学也读了七年，和医科一样。 资优女儿 数学段考35分 崩溃哭整晚 问：爸爸是数学教授，汗如数学厉害吗？ 杨汗如（以下简称「如」）：小时候比较正常的人，谁不是数学常考一百分？不 过，我国中崩溃过一次。 因为大我三岁的哥哥资优出名，台湾开始有资优教育；我国一时，被编进首届数 学资优班（哲：她们校长叫我去教，一周上两小时）。可是那时根本没有资优教 育的师资，我第一次数学段考只考卅五分，很崩溃，哭了一整晚。爸爸没说什麽 ，我自己很痛苦；等了一年，听我妈建议，转到美术资优班。 问：女儿数学考卅五分，教授作何感想？ 哲：我看过那个题目，有一题是考一个四位数字有几个因数。我很懊恼，这是典 型的排列组合，是真深奥的东西－－她哥哥後来就是念排列组合－－啊，你们看 起来都不是数学很好的样子，我用简单的话来说，早期排列组合是高三上的题材 ，现在高二下才教。是真荒谬啦，国中出这种考题！ 如：但我们班还是有人考九十五分啊！那时没有资优教育的师资啦，（开玩笑） 若叫杨维哲老师去教，就够资格啦！ 哲：（认真）那当然，当然！ 资优儿子 与丁肇中对谈 国一就出名 问：哥哥柏因怎麽被发现是数理天才的？ 如：他国一的时候，（诺贝尔奖得主）丁肇中来台湾演讲，我哥问了问题，还对 谈一下，被媒体报导，就出名了。 哲：他初二参加全国高中数学竞试，得了第二名，打败高中生，很显然是超过程 度了。我卡怪，写一个计画给教育部长朱汇森，说杨柏因以後除了音乐、美术、 童子军去上课以外，其他的数学、物理、化学的课都不要上，改到台大上。 朱汇森觉得太麻烦，说跳级读高中好不好？好吧。我们选了附中，没选建中，因 为附中比较近，可以走路去。杨柏因之後，教育部就设立资优教育条例什麽的。 问：爸爸和哥哥都这麽厉害，汗如会感受到压力吗？ 如：当然会啊！全社会都在问：「你是杨柏因的妹妹啊？」到今天你们都还在问 。我哥很出名，当时留学出海关时，海关人员说他是台湾得诺贝尔奖的希望，他 们不知道诺贝尔没有数学奖！ 我後来考上淡江数学系，好不容易才蒙上。有一次，我和爸参加一个活动，遇到 那时淡江校长林云山，我爸打招呼说：「我女儿现在读你的学校。」他竟反问： 「为什麽不念台大？」我心想：哇，这麽白目！ 我哥是书虫。他有几个着名的故事。有一次跑到朋友家，趴在地上看，那一家人 也没管他。人家九点多喝完喜酒回到家，打开门一看大叫：杨柏因，你怎麽还在 这里！我哥什麽书都看，家里的书够多了，他到别人家里还是看书。 还有一次，我哥在路上边走边看书，砰地一声撞上电线杆，赶快张望一下有没有 人看到－－结果，土木系的叶超雄教授看见啦，对着他笑。 哲：哈哈哈哈哈（狂笑），叶超雄好爱讲这个故事！当时我们怕哥哥太爱看书了 ，特别在楼上装一个翘翘板，吸引邻居小孩来家里玩。 我常开玩笑，杨柏因哪算资优？比起来，妹妹不管唱歌、跳舞、打跆拳道，都赢 哥哥很多，这才是资优。但这「没效」，社会就是认定要考试、考数学这些赢的 人才算，考试以外的都不算数。 资优教育 父写信给校长 不要模拟考 如：哥哥小六时，爸爸带我们出国一年，到美国姑姑家，有棵树都是刺，别人都 好好地经过树、走到门口，只有柏因跌到树丛，身上全是刺。我妈和姑姑赶忙帮 他拔刺！ 问：上美术班，汗如大学还是念数学？ 如：是啊，就算是美术资优班，功课好的都还是要去读北一女，这个社会就是这 样子。我们等而下之的，就去念别的。哈哈！我只考上景美女中，这又是个打击。 哲：这是我的问题，我就卡「狡怪」，我坚持小孩子就要按课表下课、回家，我 们不要上辅导课、不要模拟考。她金华女中、景美女中一进去，我就写信给校长 说明，可能校长感觉我满讨厌的。 我本来就讨厌考试，真「了时间」，妨碍读册嘛！对有心读册的人，考试是妨碍。 如：那时我压力满大的，别人会觉得你是「怪胎」啊。後来有一次我背着我爸， 偷考了一次模拟考，最烂的化学竟然只考了四点七分！倒扣都扣光啦。 选念数学是受爸爸影响。我喜欢纯粹的学门，填志愿只填数学系、物理系；如果 读文科，我会读中文、外文或历史系，因为纯的东西最值得研究。 哲：她那时说，每一科都讨厌，只有数学的「讨厌度」少一点。 自由发展 囝仔要靠自己 认真就成功 问：杨教授觉得，怎样是好的资优教育？ 哲：一句话：让孩子自由、轻松地发展，不要揠苗助长。这讲起来简单，又不简 单。一个囝仔要成功，总是要靠自己，父母应该让孩子认识自己，培养他有毅力 、决心，这才是成功的关键。 像汗如没有去念数学，她选择崑曲，别人感觉未符合期望，不，我觉得她很成功 。爸爸「舞数学」，她选一个不是爸爸舞的领域，很认真、很努力。这样，我就 认为我的教育很成功。 【2005-03-15/联合报】 歌仔戏转崑曲 汗如有背叛的感觉 【记者陈宛茜、张锦弘、梁玉芳】 问：据说杨家只听古典乐，只有汗如从小迷歌仔戏？ 哲：听古典音乐是家族影响啦。 如：小学看电视歌子戏（杨汗如主张以「歌子戏」称「歌仔戏」），喜欢杨丽花 、许秀年、叶青、林美照。那种喜欢，像是「看明星」。到大二去看「河洛歌子 戏团」演出「曲判记」，心里很震撼，两个礼拜睡不着－－原来歌子戏这麽高级 、这麽好看！ 那个时代是「讲台语会被罚」的，即使我是在这样的家庭，社会压力还是很大， 我一直对喜欢歌子戏感到丢脸。河洛的表演，让我发觉：原来我喜欢歌子戏一点 也不丢脸。 问：什麽时候开始学歌子戏？爸爸有没有意见？ 如：後来宜兰办了一次歌子戏大赛，我去参加。我自己看电视学歌子戏，记谱啊 ，自己乱唱、乱比。 一上台，开口唱了一句，「弦仔」就拉个「过门」，我根本不知道要停下来等「 过门」，还一直唱，心里觉得这个人怎麽这麽不会拉（大笑）！那场比赛中，我 认识了很多歌子戏同好，像刘秀庭，她後来在台大创立歌子戏社，我也跑去参加 。 大学毕业就到兰阳戏剧团工作，到宜兰租房子。那时参加「崑曲传习计画」，要 提早三点多下班，从宜兰搭火车到台北上课。一个星期倒有四五天都住在台北。 哲：她这样是真辛苦，通勤来来去去，这麽远。不过，这些都是她自己选的，欢 喜就好了。 问：汗如学过南北管、歌子戏，为什麽最後成为崑曲小生？ 如：刚开始我学京剧、崑曲、南北管都是「为歌子戏服务」，是为了增进我的歌 子戏功力。学崑曲是因为它身段漂亮，後来会「ㄉㄧㄠ（上瘾）」到，是「崑曲 传习计画」，请很多大陆名师来教。学崑剧变得很「方便」，不像学歌子戏要到 处找老师。 真正喜欢崑剧，是上海崑剧团的蔡正仁老师来教，他的嗓子非常好，我才了解「 好」的崑剧小生的声音是非常动听的。就戏曲而言，只有爱上一种唱腔，才算真 正爱上那个剧种吧。 问：汗如跟爸爸都很有本土意识。听说你由歌子戏改学崑曲有「背叛」的感觉？ 如：刚开始是有这种感觉，而且满久的。後来想开了，就当成学钢琴吧 －－钢 琴也是外来的艺术；既然你可以喜欢钢琴，为什麽不能喜欢崑曲？虽然我唱崑曲 ，但一听到歌子戏，还是会让我兴奋，那是长在血液里的，你的东西。 我到中国大陆学戏，发现那里艺术被高度政治化。譬如记者问我：「杨小姐，请 问对『祖国』的艺术感觉如何？」上电台，被提醒不能用「中国」、「大陆」这 些词，要讲「内地」。我都不管，不然就是尽量不提。 问：女儿从歌子戏转到崑曲，杨教授怎麽看？ 哲：我是很台湾式的嘛，她如果学歌子戏，我支持的力量当然会大一点。（如： 他当然会比较高兴！）河洛歌仔戏团要成立基金会时，也请我去做董事咧，我就 可以想想看能帮她怎麽弄怎麽弄。但是在崑曲界，我是完全不相干的人，我「没 趣味」嘛，完全使不上力。 问：听说汗如每天练功好几个小时，毅力惊人？ 如：尽量吧。如果你想在台上不难看，就每天练啊，这没什麽。哎，如果是钢琴 家每天练琴十小时，没有人会惊讶，因为弹琴是很高尚又应该的事；可是练功十 小时，大家就大惊小怪－－可见戏曲这门艺术有多没落，地位高下立见。哈哈！ 【2005-03-15/联合报】 三张书桌摆一起 读册不用逼 【记者梁玉芳、陈宛茜】 国中老师走进教室，说：「外面那个修厕所的工人，口罩怎麽这麽脏。」学生往 外望，小女生赫然发现：嘿，那是我爸爸。老师说的「口罩」，是爸爸泛白的大 胡子；「工人」是台大教授。 崑曲小生杨汗如讲起这段往事，笑翻了。台大教授杨维哲那天戴着斗笠、骑单车 到国中找校长，这就是他的惯常打扮。这样的父亲形象多麽特别。 杨汗如以不甩世俗的父亲为荣，「他的整体形象很伟大」。在台大用台语教数学 、写文章以数学适配、插数观点分析中文拼音利弊的杨维哲，笑声比女儿更惊人 。 台大长兴街的教授宿舍里，杨家的摆设全是上了年纪的老家伙，老书架、老佛桌 ，在老宿舍里排排站。汗如的阿公杨启东，这位台湾早期画家写的字挂在最显眼 位置。这家人不追求时髦，不在乎外界看法，只在乎本质──就像典型学数学的 人。 刚由台大退休的杨维哲，是大学联考时代的「闱长」，老是一把乱胡、短裤和拖 鞋，领着入闱的老师和教育部长握手。他很自得：「我做得很好，关在里面当牢 头」。再早一点，儿子杨柏因在数理上的天才表现，杨氏父子掀起台湾的资优浪 潮，至今仍有家长问他如何教出天才儿。 这家人血液里有优秀的因子。也曾是数学资优生的杨汗如说，小时候认为长大就 是该去当数学教授，不知道「人除了数学教授之外还可以干些别的」。当时她不 知道，人生路并不是那麽理所当然，她没当成数学教授，却成了崑剧小生。 哥哥杨柏因开启台湾的资优教育，拿了美国麻省理工学院数学博士，这两年结了 婚，在妹妹母校淡江大学任教。杨汗如却放下数学，描了脸、束了发，唱起戏来 。 「他们说我台上扮相帅，大概是因为我平常看来像阿婆，上台後反差太大吧？」 剪了清汤挂面头的杨汗如说，她不在乎外表看来如何。「我们是共一类的人。」 杨维哲很高兴，外界的看法根本不重要，重要的是，对自己志趣的追求。 杨汗如为了学崑曲，跨海赴大陆四处拜师，朋友说她：「早上六点起床喊嗓，晚 上十点催大家熄灯睡觉。」每天练功，跑场、踢腿，她很知道自己要什麽，拚了 命去追求。 杨维哲笃信，教育是价值观的传递，是孩子自己感受到的，不是「用嘴讲的」。 从小杨家父子三人的书桌摆在一起，「爸爸老是坐在桌前，我们哪里好意思起来 ？」杨维哲说：「读册还要用逼的？不用嘛。」放在一起的三张书桌，资优生就 这样走出来了。 【2005-03-15/联合报】 -- 戏曲板 看板《ChineseOpera》在哪？ 国家研究院 政治, 文学, 学术 WritingRes 研究 Σ文学研究院 ChineseOpera 戏曲 ◎戏曲　＠　telnet://ptt.cc --

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