作者iael (Agro系抓国际行销专员)
看板NTUHorti95
标题Re: [问题] 学校好不平静 (可转录)
时间Thu May 14 13:36:50 2009
※ [本文转录自 NTU 看板]
作者: iael (Agro系抓国际行销专员) 看板: NTU
标题: Re: [问题] 学校好不平静
时间: Thu May 14 00:22:25 2009
我来写一些东西顺便回答板友的问题
5/25 九点即将举行的生农学院院务会议将讨论将农艺系七位生物统计组老师分出去以
成立生物统计研究所的案子
农艺系非常反对,且已连署超过百位学生(我们一届也才30几个) 且系上老师20位有19
位表反对
此件事情由生农学院院长主导,并且有教务长的加持
且背後隐藏了更大的不详?
--
首先是於理:
1.近年"分子辅助育种"为新兴且潜力极大的研究方向,去年的时候在台大有开过盛大的国
际研讨会
目前分子辅助育种发展的进度来自於统计的支援(全世界公认),倘若生统组从农艺系分
出去,我们系上在对育种的支援上会有所减弱
因为我们需要对作物和育种都有了解的老师,
而成立生统所以後,对於老师的背景,我们无法有筛选权.那麽自此以後我们的育种就会
输国外一大截,甚至可以说是连起步都有困难
未来在国际分子辅助育种或是基因转殖育种的舞台上台湾可能就此消失
所以分出生统所的决策,对未来的潜力极深的科学研究是一致命伤
人类本质的粮食回归於作物,目前我们享受到的甜美地瓜,好吃的白米...等等不胜枚举
,都来自於作物育种的结果
2.那麽您可能会问,为什麽一定需要对作物和育种有了解的统计老师呢?
因为植物有自交,异交,合成品种,繁殖倍率,营养系...等动物或医学上没有的问题,因
此在选拔上复杂度大幅提升(我去动科系上课的时候有学家畜的配种,两者差异性确实大)
因此我们需要对作物和育种有了解的统计老师来解决不同遗传背景,繁殖模式所衍生的
问题,
许多年前华盛顿州立大学曾经想过要整合农艺,森林,动科三系成立统计学程,但最後还
是放弃了,原因是统计发展到高处时越能呈现其应用科学的角色
当它与不同领域结合时才能获得最大的着力点,以下列出97学年度有开课者:
农艺(试验设计),园艺(试验设计在园艺的应用),生机(试验设计之工程应用),
生科,(渔科所老师)(试验设计)
兽医(兽医试验设计),护理(临床试验设计)...(括号内为课名)
试验设计可谓继初等统计学後第二门统计入门课程,在此阶段各科系就有不同的老师针
对系内的需求开课,等发展到更艰难处时,各科系歧异可想而知
我们系上的统计课程,包括复因子试验设计,育种试验资料分析,统计遗传学,资料方法,
高级试验设计...等(暂不列研究所课程)都是针对农艺背景的授课
台湾的猪肉好吃,动科系功不可没,台湾的农作物好吃,也需要育种继续加持,作物分子
辅助育种提供另一个作法,但是整个蓝图需要生统来描绘
这也是为什麽民国35年农艺系成立之初即有生统组的存在
回归到第一点,倘若生统组从农艺系分出去,我们系上在对育种的支援上会有所减弱,对
於老师的背景,我们无法有筛选权.学术发展大受影响
3.举我自己的例子,我考上农艺所生理组,但是我两次的专题讨论都是报告统计的论文,系
上有生统组让我的训练更加完善,生统是我们不可分割的一部分
一次把我们七个老师分出去,这样我们就没有生统老师了,每个老师都有不同的专精,因
为生物统计相关课程对农艺是多麽的重要
单一作物的品种数量就可以达几百个,也因此品种间的遗传分析,基因组成,亲本选择..
.都必须以对作物本身的了解,农民(产业)的需求来因应
全校几乎每个系都有自己开的统计相关课程,我相信这样才能让该系的学生学有所获,
对应用更加有概念
4.成立生统所以後,新进的老师未必对作物科学有所了解,如此一来农艺系的训练完整度
会有缺口
生物统计学博大,专长领域多,我们系上的生统老师都是农艺系毕业的,各有不同的专长而
且都有上过作物育种
如此才能对我们系的训练有足够的支援
如果从我们系上分老师出去变成另外一个所,所与系的地位是平行的,将来在农艺本身的
研究和教学上的规画会有问题
现在已经有统计教学研究中心和统计谘询中心来整合资源服务学校
扩大研究领域的部分每个不同系所的老师都在作不同的事情呀,如果是放在同一个屋檐下
他们还是会继续作自己的专长呀
而且现在屋檐在哪里也不知道...
为什麽一定要从我们系上的老师分出去而不能另聘老师呢?
这样让我们系crash一部分来成立新的所有点怪怪的
统计是应用科学,与学科结合在一起才有他的power,单独变成一个所之後可能会泡沫化
成立生统所以後,新进的老师未必对作物科学有所了解,如此一来农艺系的训练完整度会
有缺口
接着是於法:(隐忧)
两年多前院方主导通过了教师员额管控的办法，在这个办法下，院内所有的系所，遇有
教师出缺，需要徵聘新教师时，必须向员额管控小组申请并经核准後才能开始徵聘作业。
这两年来本系有三位退休教师的缺额，向院方员额管控小组申请，只有一个获准是属於
有机农业专长教师，由於农业方面的师资普遍不充裕，两年来没有适当专长的教师来应
徵，因此三个缺额就因此空了两年。未来两年预计有3位教师会退休，所以这两年若是无
法聘到新老师，民国100年的五月会有6位教师的空缺。假如院长的提案成功，新独立的
生统所於民国100成立开始招生，各位做做简单的算术即可
了解农艺系的教师只剩下11位（24-7-6=11）。这是教育部允许的最低教师名额，万一有
任何状况使得师资人数低於此数那时就是农艺系被并系的时机了，简单的说就是农艺系
灭亡了，历史超过80年的学系就此走入历史。
目前我们系上缺三个老师,可是员额控管小组却说一个徵成才能再徵下一个
请问这是甚麽道理? 除了ㄧㄣ ㄇㄡˊ我想不到别的
我们现在第一个老师迟迟徵不到 更不用说下一个 下下个...
使农艺系灭亡高层的打算可能是:
最终要我们和农化园艺合并
别的学校的农业科技系,农园生产系,难道不是前车之监?
样样学样样松,要怎麽应付三种已经分开的高考(园艺,农业技术,农业化学)
如何向纳税人对我们的期许交代?
就算院长或高层否认,能请他们直接说不会这样作吗?
最後是於情:
台北帝国大学的前身是台北农林高等专校
帝大时期便有作物学讲座与育种学讲座
35年农艺系成立 当时在第一届系主任汪厥明远见的规画下,就有了生物统计组
生物统计本从农学的田间试验演变而来
汪先生本身是农学家,育种学家,也是生物统计学家,更是第三届中央研究院院士
时至今日农艺系走了80个年头,怎可为改变而改变,
况且生统所要座落在哪里? (院长说过了就会有了)
草案在哪里? (院长不先给农艺系看,说院务会议当天就会有)
台湾以农立国,帝大以农立校,农艺系是农学院的首系(如同医学系是医学院的首系)
农艺系的课程规划自是为了使我们有更好的训练,奉献於人民
如今大刀阔斧,甚至将农艺系逼上11位最低限额的教师数
我还是觉得 如果要成立生统所
应该是另聘多位不同领域老师 而不应该这麽把我们系的生统组全部老师分出去
农业和育种应用只是生物统计的其中一个领域而已
它还包括 动物 医学 生态 ...等
尚不足成立更大名义的"生物统计所"
且到时候所里的老师换血 与农艺有关的生物统计只会衰化
几年後资源会倾向医学统计 我们国家的农业试验人才岌岌可危
老师说农试所喜欢录用农艺系毕业的学生就是因为我们生统训练紮实
不管是资料整理 田间试验规画 育种 甚至到crop modeling和种原库这种
国外也正在发展中的学科 自此以後就没有台湾的份了
现在高层这样作很明显是要配合民国100年的招生
(业绩,再把我们逼到并系更是另外一个手到擒来的业绩)
除了要出我们的老师人数多(七位)以外 也不用再找薪水
都是现成的 是看我们好欺负吗?
问题是:这样做真的好吗?真的对我们公平吗?
生统所除了可能沦为泡沫化的系所 对农艺系的伤害也是一去不复返
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此篇文章除了一小部分为农艺系主任所撰 其他都是我写的
请多招揽人来看 也欢迎转录
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55F：推 staryfish:学校不是说 教育比较重要 科科 05/14 01:17
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57F：→ iael:当初被分掉以後仪器和资源的分配反而造成自家人不和气 05/14 01:17
58F：推 lurenZ:搞错了 不好意思 05/14 01:18
59F：→ iael:讲难听一点 决策後擦屁股的事情是没人去关注的 05/14 01:18
60F：推 fr373969:楼上说的中肯 很多决策之後的问题都是别人要承担 05/14 01:22
61F：推 Kuan1202:推!!!说得太好了!!! 05/14 01:23
62F：推 slave623:推!! 莫忽视教育的本质 更莫漠视台湾未来的农业人才 05/14 01:27
63F：推 fruitgood:推一个 05/14 01:32
64F：推 bundle:这一定要推呀 中肯文 05/14 01:46
65F：推 memorywind:说的好极了 05/14 02:10
66F：推 wanaout:狂推"决策之後问题都是别人要承担" 因为农化生技问题一堆! 05/14 03:05
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69F：推 victoryu:高层如此腐败,台湾农业的未来真令人堪忧 05/14 09:58
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