作者namtar (找一个新开始 N)
看板NTUGSA
标题Re: [讨论] 回应nagy同学的问题 1号马仲豪
时间Wed May 26 03:10:25 2010
既然nagy同学碍於身份 无法在这时间回应
不过我想过了今天应该也不会有人看XD 那我就顺便一下 偷渡我的看法 哈
: 我不认为翻译叫做有互动,我们不是BESTA字典真人语音。
: 还有我喜欢一气呵成的文章,也方便读者,造成不便请见谅。
: 分化一词我是针对第一篇提问,以及第二篇你的追问,
: 所以可能造成你以为那是我的论述,抱歉之余,也希望听到何为分化?
我想所谓的分化应该是来自於仲豪学长的某些言论
当然 我下面只节录片段 希望没有太断章取义:)
1. 学生会与研协会同为校级学生自治团体,大家对於学校的各项
议题愈关心,我们才越有力量争取福利。更重要的,经由校务会
议会前会的讨论,彼此取得共识,让炮口一致对外。研协会近几
届的运作状况就我们的了解,与学生会并没有非常紧密的合作。
校方面对这两个组织时,很自然的化约为研协代表全体研究生,
学生会则是以大学部为主的自治组织。
2.谈到研协会与学生会的合作关系,有太多同学连研协是什麽都不了解,
更让我构思政见时困难重重,仲朋学长谈到与学生会之间的互动良好,
但我想其实是在宣传上的成效有限,
导致身旁的同学们不清楚研协其实可以为我们做更多,
就如同我的政见谈到的,与学生会的良性合作,将会是最适宜的方式。
3.接下来这点我必须强硬:
你说我的论点为帮学校说明"研协代表研究生,学生会代表大学部"。
这句话我只是阐述校方之误解,这样的结论是否流於偏颇?
我也没有指控现任会长不愿意与学生会合作,
我只问愿不愿意,即使不愿意,也没有对错。
我想表明在这种行政体系对我们误解的氛围下,
身为校内自治团体的我们应该合作,
甚至不只是学生会,更包括社团、系(所)学会,不是吗?
看起来候选人强硬作风确实让人印象深刻
前提是 如果这些学生自治组织之间的沟通平台并未台面化的情况下
且仲豪学长并未知晓的话 才有强硬一论
但仲豪学长身为国发所学生会会长 我想学生自治的会也开过几遭?
是没有沟通管道还是仲豪学长并未积极去找寻沟通管道 我不想用揣测的
但是在研协会长也出面否认的情况下
是否仲豪学长必须要承认 在参选前 甚至在参选的期间
这方面的功课并没有做到足够的程度
因为一方面说
研协会近几届的运作状况就我们的了解,与学生会并没有非常紧密的合作。
注意欧 才说就我们的了解
另外一方面 当面对质疑时 怎麽突然就不了解了
甚至转而展现强硬的态度
如同我在我前一篇文里所述 在这里我也想同学长学习 做个强硬的阐明
学生代表不是办家家酒 可以用时间来换取学习的空间
我只想问 "学长 你准备好了吗?"
这跟空口说白话不一样 说准备好了 跟做出来的行为准备好
我想在程度上有一定的落差 希望你说出口前 能停下来 再好好想一想
是不是
真的
准备好了 ?
: ”做准备”这件事情我完全赞同你的论点,
: 但是曾经投身公共事务者应该都有个感慨,
: 我们处在一个资讯不对称之门槛,
公民自治其实有一个大家常常忽略的重要前提
那就是公民对於参予的公共空间议题必须要能具有辩证能力
何谓辩证 我想我就不在学长面前班门弄斧 留给学长教育大家
但是要具备辩证能力 就必须要去搜寻可供分析的资料
今天其实资料俱在 只是公民要付出多少努力 去认知这些其实跟自身相关联
: ”做好准备”的定义容易在这里失焦。
: 我刚刚看了一下两人的政见,
: 并未提到文院大楼等类似字眼,不知道你想举例哪部分?
在这nagy同学应该是就仲豪学长在文章里的这个段落 做出延伸
1.校规小组隶属於校发会,但是校规小组的"建议"在校发会却有一定影响力,
据我所知现任学生会正在争取校规小组的席次,
为的就是希望能够在公共空间之规画多一份来自学生的力量。
再看一次 这里的文眼应该是"据我所知" (误
还好人最可贵的 就是记取教训
有上次的经验 让我们体认到 知觉系统是具有其局限性
仲豪学长在前面谈到"加设运动场地时" 曾提到一件事
避免仲豪学长贵人忘事 所以我先引用仲豪学长的话 再进行论述
1.我就针对这个问题积极奔走,在团队共同努力向学务处大力争取与讨论後,校方已经明
确表示将在下次的校规小组会议正式提案水源或长兴校区兴建运动场域的计画。
事实上 网路上都有校规小组的会议纪录 请看我找到的纪录
http://homepage.ntu.edu.tw/~cpo/committee/98/98_04.pdf
仅节录 金光裕建筑师事务所 李明远建筑师所述第四点:
四、水源校区规划之体育设施,考量校总区既有体育设施以及堤防外球场,为避
免性质相近,设施重覆,且鼓励多使用河滨公园现有设施。本校区体育设施
规划为简易设施型态,建立与校总区及河滨公园良好的连结互动。
请问仲豪学长的团队 名字叫做 "金光裕建筑师事务所"?
如果是的话 我谨献上十分的歉意
那麽何谓
在团队共同努力向学务处大力争取与讨论後?
事实上 这个会议纪录的时间是 10/21/2009 几乎是半年前的消息^^
校规小组这个"片语" 我也会说
但是究竟校规小组开些什麽会 做些什麽决策?
: 若情绪性字眼加诸在问题里面,
: 可能就会误导读者针对议题之讨论(你单纯质疑政见之目的);
: 这是我就读台南县五王国民小学,参加好儿童读书会所学到的礼貌,
: 共勉之。
谢谢 我没有你这麽好礼貌
我尽力维持 但是做不好的部份 请海涵 ^^
共勉之
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.20.157.203
※ 编辑: namtar 来自: 61.20.157.203 (05/26 03:30)
1F:推 leowuTF:请你详细看过nagy的原文再来推导你所谓的分化一词 05/26 10:50
2F:推 nagy:我们今天过後继续讨论~ 05/26 14:21
3F:推 leowuTF:如果你的身分是,那我想也没继续下去之必要,不是吗? 05/26 14:24
4F:推 nagy:我是自己判断下来的,形式上既没有,实质上亦是个人行为。 05/26 14:30
5F:→ nagy:既是个人行为判断下的文章,我有责任来说清楚我的推导过程 05/26 14:31
6F:推 leowuTF:OK,到时候请你告诉我你的说明,谢谢 05/26 14:33