作者jay549 (549)
看板NTUEtalk
标题Re: [不爽]致 体育系某些男住宿生
时间Wed Dec 30 11:05:22 2009
※ 引述《allthevoice》之铭言：
: (本文本意并非针对体育系"所有学生",
: 再推文中与他人讨论後,
: 决定修改标题与内容)
: 请住在"男宿"的"某些体育系"同学
: 住在公共环境请考虑其他人的感受,
: 你们喝酒爽嘛 发酒疯爽嘛 唱歌爽嘛 在走道练扯铃爽嘛
: 乱丢垃圾爽嘛 玩水球爽嘛 抽烟爽嘛 跟猩猩一样乱叫爽嘛
: (这些是我亲身经历, 并确定是体育系某些学生所为
: 但我没有图或证据, 以後会注意蒐集)
: 爽是没关系,
: 但请不要让噪音或废气干扰到其他住宿生
: 我当然知道体育系也有好人,
: 我也认识体育系的某些好人,
: 我并非针对所有的体育系住宿生,
: 我也知道吵的不只有体育系住宿生,
: 只希望大家能互相对公共环境尽一份责任
看了你跟人家推文的回覆觉得颇偏激的，还是用回文这样比较清楚。
一、你指认说「体育系的」＃＄％︿＃＄％︿那有确认过对方真的
如同你所见的吗？喝酒一定会是体育系的吗？发酒疯一定会是
体育系的嘛？唱歌、抽烟、乱丢垃圾、玩水球、乱吼乱叫……
等等都一定是体育系他们做的？别系都不可能会这样做？别系
的男舍住宿生都是品行良好自我道德高尚的乖宝宝？就别说其
他人了，可能就连你自己也不见得会如此自我约束有这麽高的
道德吧？如果你保证你就是操行成绩都还会拿破90以上的道德
魔人的话，ｔｈａｔ’ｓ ｏｋ！我让你羞辱都没问题！但你
住宿期间一丁点错都不能犯，甚至於连你带着非住宿生的同班
同学连三楼走廊都不得经过！（但，有要这样子吗？）
二、这篇文章通篇看来就只是抓到了一点鸡毛蒜皮的小事被你拿来
大作文章攻击体育系的同学。更何况，是你没仔细求证之後的
发文。你说你看到了体育系的红外套，你说你看到了体育系的
舍胞在那边大呼小叫。而事实的真相是什麽？你知道了吗？
三、还原事实的真相是什麽。（有兴趣的人可以去找舍监调监视器
查看到底是怎麽一回事）案发当天凌晨约略两点左右，在国北
教大第二宿舍三楼东侧有舍胞吵闹，有其他舍胞感觉到他们在
深夜时段如此扰人清梦感到不爽，便到吵闹的来源去探看究竟
并且期望降低吵闹的音量或停止吵闹的行为。
好啦，从推文中都可以得知说，发生吵闹的行为来源是7321寝
的舍胞所做的，而你口口声声说体育系很吵，那是住在他们楼
上的体育系舍胞觉得受到打扰下来劝阻吵闹行为的举动。而体
育系的同学们又十分团结，会集体行动，让你误以为是体育系
的在吵闹。
四、现在的重点不是在於谁在吵？谁在闹？而是现在你ｐｏ这文章
让体育系的同学们觉得受到误解感到不舒服。也确实你这文章
变成了「对人不对事」的攻击性偏颇的文。如果只是想要抒发
被人吵到、被叨扰到的不愉快心情，你可以直接讲明当天晚上
很吵，希望一同住宿舍的同学能够自律；而非变成看到黑影就
开枪，用莫须有的罪名攻击他人。我想，这不论是谁都会觉得
不被尊重、受到侮辱，当然会厉声疾呼、抗议不公。
五、我不是体育系的同学，我也只是一同住在二舍的一份子，之所
以会来ＮＴＵＥｔａｌｋ仅是有体育系的友人告诉我他觉得被
误解实在很不爽，而他又不够宅不知道批踢踢怎麽用（我的自
嘲用法，别跳针攻击这点）所以我就上来帮他回应事情的真相
就我的认识而言，你所举的那些事情不是只有体育系才会做的
事情，其他系一样会有如此的情况。况且体育系的同学他们还
算蛮自律又严谨的，如真有什麽问题，他们还不到让别人来修
理他们的人，他们自己就会开始自清门户。ㄎㄎ。
以上，不知道我这样回答对於住在7321寝附近的同学您这样满意吗？
如果了解以後就别再对体育系同学他们带有偏见或是歧视，纵使你
认识、你了解、你看见的「那些人」让你不甚满意，那也仅是个体
呈现，无关乎整个群体。就好比说我讨厌某人，但我总不能连带地
也讨厌他的家人吧？他家人与他又不见得是同样的惹人厌。请对事
不对人ｏｋ？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 120.127.36.143
1F：推 loveminca:推 昨天吵闹经其他人指认的确是7321,体育系只是觉得很 12/30 12:04
2F：→ loveminca:吵(一些住四楼五楼的同学们),所以下去三楼了解一下状况 12/30 12:05
3F：→ loveminca:或许是因为这样造成人对这些同学的误解 12/30 12:05
是啊，你说的是实际情况。
4F：推 sasukeboyuya:我刚好洗完澡出来，体育系的同学是了解状况，真的非 12/30 12:07
5F：→ leonchu54:请对人不要对系 很多系也有人一样很吵 但不要以偏概全 12/30 12:07
6F：→ sasukeboyuya:吵闹，所以要就事论事，不要转移炮火，有意见请当面 12/30 12:07
7F：→ sasukeboyuya:向体育系同学说嘛...没事发文扰民阿......... 12/30 12:08
8F：→ allthevoice:我文中可没说只针对28号的事件或是7321的人 12/30 12:18
9F：→ allthevoice:所重点也不用放在28号跟体育系之间的关联 12/30 12:18
10F：→ allthevoice:但我长期以来就对於"某些" 我说"某些"喔 12/30 12:20
11F：→ allthevoice:某些体育系住宿生感到很不满 12/30 12:20
你是没针对28号事件也没针对7321寝的。你的文章是已经在针对体育系了
只是28号事件刚好是爆点？被你抓到黑影就开枪？
12F：推 too2000000:排版看起来不舒服，眼睛很累= = 12/30 12:20
这是我个人习惯，建议你可以复制贴上回到你惯用的文书处理软体去排版:)
13F：→ allthevoice:例如四楼某间爱唱歌又爱把难听音乐放很大声的那寝 12/30 12:20
14F：→ allthevoice:还有在浴室乱叠垃圾 在厕所抽烟 在走廊练扯铃 12/30 12:21
15F：→ allthevoice:然後扯铃频频撞到别人门口 在厕所抽烟 这些都是"某些" 12/30 12:22
16F：→ allthevoice:体育系住宿生 只差我没有拍下照片作证据罢了 12/30 12:22
17F：→ allthevoice:我住在体育系附近够久的了(倒楣) 这些你所谓的小事 12/30 12:23
18F：→ allthevoice:累积起来我觉得很头大 12/30 12:24
那可以去跟舍监说一下或是跟高教官说，你知道体育系的指导教官就是
高教官吗？我想高教官会很乐意帮你处理你的问题的，因为体育系与宿
舍相关的议题都是归属於高教官的业务范围。
19F：→ allthevoice:如你说的重点并非重点 如果我误导体育系为当天吵闹 12/30 12:29
20F：→ allthevoice:喝酒的寝室的话 我可以为这点道歉 但我一再澄清 12/30 12:30
21F：→ allthevoice:我文中没说7321的是体育系同学 12/30 12:30
因为7321就不是体育系同学没错啊:) 你跳针了喔。
另外你是「误会」还是「误导」？我想这两个字的解读误差很大喔
22F：推 leonchu54:你文中没说 你标题就说了= = 12/30 12:45
23F：→ too2000000:楼上专业钓鱼<宗师级> 12/30 13:01
24F：推 wantai943: 7321出来面对 12/30 13:21
25F：→ allthevoice:leo你现在在哪一篇标题有看到????????? 12/30 15:19
26F：推 sjames7l5:不爽不要住 都你的毛 12/30 15:53
27F：推 sjames7l5:这篇还满中肯的 12/30 15:55
ㄎㄎ。谢谢:) 我也很想用放大绝喊「不爽不要住」这样XDDD
28F：推 allenshn:四楼某寝半夜大声唱歌真的很夸张，音乐的低音也传到很远 12/30 16:37
29F：→ allenshn:，喝完酒呕吐在路中间一个晚上也没有人要清，体育系的人 12/30 16:39
30F：→ allenshn:大部分都很好，这我亲身体会过，但是会让整个系的风评降 12/30 16:41
31F：→ allenshn:低的原因，实在是因为有几个老鼠屎坏了一锅粥，对此还希 12/30 16:43
32F：→ allenshn:望那些人能够检讨，不 要 那 麽 自 私，从那些半夜喧闹的 12/30 16:45
33F：→ allenshn:寝室中传出的对话可以感觉的出你们多麽的轻浮。 12/30 16:45
如果你觉得受到打扰了、妨碍到公众安宁的话，你可以去提醒对方说
能否安静些？或是你可以请认识他的人去跟他说说看。
重点在於，如果你不说，对方永远也不会知道！那你在背後抱怨就显得
无济於事，让你不爽的事情仍旧会一再发生。
但我猜想应该是有股原因让你「不敢」去跟对方直接当面讲，
ＥＸ：怕被讨厌？怕被打？怕被人阴？
那除了当面告知对方，我想应该还是有其他管道可以解决问题吧？
只是看自己有没有想到、有没有真的想要去解决罢了。
34F：推 leonchu54:1259篇 如果你认为你自己没看到的话请把文删掉 12/30 16:46
35F：→ allthevoice:1259哪里有说7321是体育系???? 12/30 17:14
36F：→ allthevoice:1259篇就是在讲体育系的某些住宿生 跟7321没关系 12/30 17:15
37F：→ allthevoice:你到底是再讲什麽 可以清楚一点嘛 12/30 17:15
1259篇已经不是在於你有没有说7321寝的人是否是体育系的人了，
1259篇已经变成了你个人在针对体育系同学的攻击言论了。
38F：推 Avvenire:为什麽抽菸不去顶楼抽勒，不会影响别人，又可以看风景.. 12/30 17:15
这建议很好！但别忘了实际上校园内是全面禁烟的喔！
那又该怎麽处理呢？你应该是要打电话给教官去纠举这行为，
来～电话给你 02-2733-2840
你打电话去说明时间、地点、发生了什麽事情，让教官帮你解决你的问题。
39F：→ allthevoice:sjames715 典型国北人 欠战 12/30 17:17
何谓典型的国北人？你是否要下个定义呢？那是不是我也可以呛你说
典型的对体育系有偏见歧视不友善的人呢？ 欠战！
※ 编辑: jay549 来自: 120.127.36.143 (12/30 18:24)
40F：→ allthevoice:我攻击体育系? 我是阿 我说的都是曾发生的事实 12/30 18:55
所以这边就是你承认你就是要对体育系做出攻击喽？
41F：→ allthevoice:如果你觉得我是在攻击 我是阿 12/30 18:55
42F：→ allthevoice:不爽不要住 你跟我讲你哪一寝 12/30 18:56
43F：→ allthevoice:我去你抽屉呕吐 去你床单上上厕所 12/30 18:56
44F：→ allthevoice:我再跟你讲你不爽不要住阿 12/30 18:56
你这边已经是侵犯私领域的问题喽！我想你应该不是公私不分的人吧？
45F：→ allthevoice:公共议题都不能讨论 公共道德都不能互相提供一些 12/30 18:57
46F：→ allthevoice:你很爽嘛 你很爽你慢慢爽阿 12/30 18:57
47F：→ allthevoice:你怎麽知道我没讲 我也都跟教官讲过了 12/30 18:57
48F：→ allthevoice:不管是抽烟 垃圾 喝酒 都说过拉 12/30 18:58
49F：→ allthevoice:是有用? 12/30 18:58
没用？没用的话是教官绩效的问题啊！你可以继续去施张压力，或是去对
教官上头的处室反应啊！教务处、学务处、秘书室、副校长室、校长室，
你可以去逼得他们正视这些问题啊！！！不是你私底下用这样幼稚的方式表达
50F：→ allthevoice:今天国北人就是对公共议题漠不关心 学校没能力管事 12/30 18:59
51F：→ allthevoice:什麽叫典型国北人你懂不 12/30 18:59
既然如此你觉得典型的国北人是这样，那何不去中央大声疾呼？去号招与你
有相同理念的同学、夥伴，好支持你，去做些改革的行动呢？
就像前阵子有艺设系的教授中午在广场前拿麦克风嘶吼呐喊她的理想，
你有「务实」的行动了吗？
52F：→ jean668579:所以有人去你床单上厕所? 12/30 19:20
53F：推 sjames7l5:转学吧 掰 12/30 19:20
54F：→ jean668579:来阿 306等你来吐 12/30 19:21
55F：推 sjames7l5: 8 12/30 19:22
56F：推 too2000000:在床上呕吐已经有人做过了 请换新招。 12/30 20:09
噗＝ ＝ 玩笑当认真了……囧！
57F：→ allthevoice:我在楼梯间 厕所被迫吸到二手菸 在走廊被迫听到过大 12/30 22:52
58F：→ allthevoice:的音乐 我都很不爽阿 今天如果你说的不爽不要住可以 12/30 22:53
59F：→ allthevoice:这种逻辑可以成立 以後大家在宿舍就为所欲为就好啦 12/30 22:54
60F：→ allthevoice:反正有人不爽都叫他们不要住嘛 12/30 22:54
61F：→ allthevoice:"不爽不要住"这种话也有人说的出来... 12/30 22:55
62F：→ allthevoice:公共空间不属於你的 也不属於我的 但是大家要用 12/30 22:57
63F：→ allthevoice:依你这种逻辑 以後宿舍会更欢乐嘛 12/30 22:57
你有试着去跟楼长反应了吗？有试着去跟舍长讲吗？那有宿委会自治会议
你有想着要进入去参与、去了解、去提案、去改革了吗？
有热血、有抱负、有为的青年！！何不赶快去加入宿委会呢？
64F：推 jerry771210:这个版也是公开的阿 被迫看你的战文.... 12/30 23:00
65F：推 sjames7l5:希望你这辈子不碰菸酒 不然你就永远不要出现在公共区域 12/30 23:06
66F：→ allthevoice:jerry 你可以不要右转进来 但人耳可没办法关上 12/30 23:10
67F：→ allthevoice:碰菸酒也是可以很有"格"的 不用我教你吧 12/30 23:11
跳针。哪有什麽道理a碰菸酒不行b碰就行了？双重标准？
68F：推 jerry771210:你叫我不要右转进来跟别人叫你不要住宿舍不是一样吗? 12/30 23:22
69F：→ allthevoice:完全不一样阿...哪里一样 12/30 23:23
70F：推 jerry771210:说说你的逻辑 12/30 23:24
.......真惨＝ ＝
71F：→ allthevoice:宿舍有明文规定 抽菸 喝酒 喧哗或等等破坏公共整洁与 12/30 23:26
72F：→ allthevoice:环境的情事 是不被允许且有处罚的(虽然现在显然成效 12/30 23:27
73F：→ allthevoice:不彰) 但是有明文规定的 12/30 23:27
74F：→ allthevoice:如果今天宿舍劈头就写 本宿舍很free 甚麽都不限制 12/30 23:28
75F：→ allthevoice:大家爱干嘛就干嘛 那今天就不会有这些问题 12/30 23:28
你也指出「绩效不彰」这事实啦！那你应该想说要怎麽去改善，而不是
来网路上偏颇的干谯。
76F：→ allthevoice:至於在talk版po文 甚麽叫战文? 如果版主认为我违反 12/30 23:29
77F：推 bearNturtle:断你 12/30 23:29
78F：→ allthevoice:版规4 要把我水桶或是删文等 那我认了 12/30 23:29
79F：推 jerry771210:楼上超机歪 我正在听讲欸!!! 12/30 23:30
理性＝ ＝～～～～
80F：→ allthevoice:至於公共空间与人的关系与责任 我不想在这里解释 12/30 23:30
81F：→ allthevoice:就像我简单的形容 如果不爽不要住的逻辑可以成立 12/30 23:30
82F：→ allthevoice:那这间宿舍以後将会"相当有趣" 反正有人不爽叫他滚阿 12/30 23:31
83F：→ allthevoice:以上 12/30 23:32
84F：推 jerry771210:所以其实妨碍别人 没有程度上的差别 只有法规而已? 12/30 23:32
85F：推 bearNturtle:jerry要被桶了吗 12/30 23:32
86F：→ allthevoice:当然有程度上的差别 但是这种差别个体性差异大 12/30 23:33
87F：→ allthevoice:难以有统一的标准 所以难於讨论 12/30 23:33
88F：→ allthevoice:最终回归到现实面就是要从法规讨论 12/30 23:33
89F：→ allthevoice:如果你觉得我发这些文 让你在看talk版不舒服 12/30 23:34
90F：推 jerry771210:我以为最终回归是要讲道德层面 12/30 23:34
91F：→ allthevoice:欢迎你发文抒发你的心声 只要不要违反版规就好 12/30 23:34
92F：推 bearNturtle:楼上你也可以用回文 12/30 23:35
93F：→ allthevoice:道德层面 我最爱了 但是都有人回我不爽不要住了 12/30 23:35
94F：→ allthevoice:我要怎麽讨论道德层面 我多麽希望这间宿舍的大家都有 12/30 23:35
95F：→ allthevoice:公德心阿!! 12/30 23:35
以上，已经沦於诡辩了。
俺要去参加另一团的宿舍改造运动了～～掰掰
※ 编辑: jay549 来自: 120.127.36.143 (12/30 23:56)
96F：推 FLASHBACKER:怎麽大家不约出来当面讲!? 12/30 23:43
97F：→ FLASHBACKER:顺便跨个年.多好!? 12/30 23:44
98F：→ allthevoice:诡辩?哈 1.所以你认同在公共环境中 不爽就可以叫人滚? 12/31 00:02
99F：→ allthevoice:2.针对菸酒那点 公共空间=\=国北宿舍 你可以在顶楼帅 12/31 00:03
100F：→ allthevoice:帅的吹着风 抽菸喝酒 而可以不会干扰到其他人 12/31 00:03
101F：→ allthevoice:3.你说我诡辩的部分 我相当想知道你的看法 12/31 00:04
102F：→ allthevoice:还有你叫我去干嘛干嘛的 部份我都做了 至於没做的 12/31 00:05
103F：→ allthevoice:你也管不着 12/31 00:05
在我离开宿舍前看到就顺手回一下好了。
认真的话与玩笑的话你会不会分？不会的话那我就直接说明了我那句话是玩笑话
当然宿舍有他的规章与规范在，在这样的状况下只有两种选择
配合，并且住下来；或是，无法认同，离去，去外面找地方住。
如果菸酒此项规定严格的话，就连顶楼也不会是合法空间，在那边去做
也是被禁止的。如果我有看到你在这栋宿舍的任何一个角落、空间在吸烟、喝酒
我是有权利去向舍监、教官纠举的你行为。哪管你有没有妨碍到我！
你做了多少或是你有没有做本来就不甘我事，我只是给你一些建议让你有多
些管道可以抒发、可以去做。不是狭隘地认为只有这样子才可以处理事情。
最後，我还是要再次强调，回文，并不是在跟你争论抽菸喝酒怎样的，
是你的文章你的言论已经偏激地攻击体育系的同学、侮辱体育系的同学了。
不要再挑针为你的道德感辩驳了！！！
离开宿舍去～～掰掰
※ 编辑: jay549 来自: 120.127.36.143 (12/31 00:16)
104F：→ allthevoice:抱歉 修正第一点 应该是有人不爽就叫别人滚? 12/31 00:06
105F：→ allthevoice:或者你想私下用水球讨论也可以 12/31 00:08
106F：推 FLASHBACKER:我不爽的时候也会叫别人滚ㄝ... 12/31 00:13
107F：推 jerry771210:楼上坏蛋>////< 12/31 00:16
108F：→ FLASHBACKER:一路好走 安心上路 随时欢迎你回来 12/31 00:17
109F：推 sjames7l5:只有你在不爽而已 不爽不要住阿 ㄎㄎ 12/31 00:37
110F：→ sjames7l5:不小心打出注音文 我又要被桶了吗 = = 12/31 00:38
111F：推 FearHighBird:不会啦囧 12/31 00:41
112F：→ monglong:当场看到有体育系的没种去制止只会在BBS上偷表人 12/31 01:09
113F：→ monglong:我也只好说没种不要住 不等於不爽不要住喔 啾咪 12/31 01:09