作者babamama (努力)
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标题[转录]Re: [讨论] 台湾的科技业已经变成夕阳产业
时间Wed Jun 17 14:21:52 2009
※ [本文转录自 Tech_Job 看板]
作者: lipapa (昵称) 看板: Tech_Job
标题: Re: [讨论] 台湾的科技业已经变成夕阳产业
时间: Sun Jun 14 16:58:45 2009
其实以我在美国求学和工作 所观察到的情形是这样的
电机系对美国学生而言并不是热门科系
以我就读研究所时观察到的现象是
一整班几十个人的课 美国人可能只有两三只不到
整个电机系绝大多数是亚洲人 包括韩国 台湾 大陆 和印度人
还有不少来自中东国家的
矽谷在50年前就开始发展半导体业 电脑业
他们在1980左右已经嚐到电脑业衰退的苦果
没记错的话 IBM在那时已经裁过很多人了
2001左右网路的泡沫 也让科技业重创
一些科技公司的股价一夕之间由200块跌到20块
以美国人的角度而言
他们早就发现到科技业不是稳定的行业了
另一方面
就算在矽谷 电子公司中几乎也都是印度人+华人+越南人+...
我去过的3家公司 包括两家fabless ranking前10的公司
亚洲人(包括印度)目测大概有85-95% 我指的昰IC相关工程部门
而工作的感觉呢?
我没有在台湾公司工作过
但 我在矽谷的电子公司中
并不觉得这里的人个个都超强甚麽的
大多数人 都是只在自己小小的领域里 不停重复类似的工作
实际上他们都是我们熟悉的亚洲人不是吗 聪明才智应该一样
我想 矽谷的几个大型电子公司 能够继续维持领先的地位
是因为 他们早就在这个领域耕耘好几十年了
早就发展了一连串 从很小很简单 到很大很复杂的产品
过往累积的经验 庞大的资金
再加上不停吸收各国的人才
有了这些历史因素和先天优势 所以许多矽谷工程师可以享受一天工作不到8小时的生活
但 这些优势 现在也不能享受多久了(或实际上早就所剩无几)
因为 美国电子业一直在外移
从程式外包 海外设分部 fab让亚洲做 现在IC design也在外移
就算没有全球化的冲击
电子业本来就"算是"夕阳产业了
这50年来不停推动电子业以exponetial成长的Moore's Law 未来将来很难持续下去
技术上我绝对相信人类可以把元件做到10nm这麽小
但"economical"上 我不认为把元件继续缩小是有利的
能负担几十奈米的公司 将会所剩无几
而其中能将收益与成本打平的产品 将会更少
除非... 很幸运 科技大突破 找到又小又便宜的替代元件(大概会得诺贝尔奖)
但 就算元件停在22nm缩不下去了 半导体业还是会存在不是吗?
还是有公司要继续生产电脑 手机 网路设备不是吗?
所以电子业工程师还是有饭吃罗?
我的想法是
半导体过去的高成长主要是因为Moore's Law 不停缩小元件
以在同样的成本装入更多的功能 所以每年电脑更快 记忆体更大
当功能变多 速度变快 就会"强迫"(诱使)大家更换"其实还没坏"的电子产品
再加上电脑网路和手机的成本低到很多平民老百姓都可负担
所以市场不断扩大
如果以後元件不再缩小 代表我们若要让电脑更快 或是要做更轻更好的iphone
就要负担更多的晶圆成本 消费者若要升级就要付出更多的价钱
若付一样的钱 你得到的会是跟去年前年一样的产品
手机或随身碟也无法越做越小...
结果就是 消费者的demand将会下降
对电子公司而言 将无法维持每年10%以上的成长率
跳楼大拍卖和倒闭的公司越来越多
投资银行也不再对没有成长的领域感到有兴趣
不停的裁员...
最後只剩几家公司 能负担昂贵的晶圆成本 而市场也只养的活这几间公司了
当然 经济学还有很多因素可以弥补这个不利的因素
像是发展中国家的市场变大 公司努力降低营运成本
总之 未来是很难预测的
但 不要认为未来一定会是现在的直线延伸
底特律以前也很繁华 现在?
身为工程师 要正好遇上一个产业的快速成长 又要正好做这产业的事而赚大钱 很难
但 工程师更重要的任务 其实是在解决人类世界的问题
Moore本人再创办Intel时 汽车业应该比一个还不知道是甚麽的电子业好赚多了吧
好好想一下 我们还能解决哪些问题
比方说 能源 医疗 或是电子业更多新奇的应用
若有充足的勇气 愿意投身现在看起来不怎麽样的产业(或应用)
也许 我们还来得及搭上下一班正要起飞的飞机 :)
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◆ From: 98.207.41.67
1F：推 arakiimage:推一个! 06/14 17:02
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14F：→ lipapa:其实Moore's Law只是在描述exponential成长的速率 06/14 17:46
15F：→ lipapa:重点是半导体业是exponential成长 所以曾经非常辉煌 :) 06/14 17:46
16F：推 vf3:这次computex满满的Atom，老实说还蛮可怕的 06/14 17:48
17F：→ ffv111:会不会核心技术已经突破了，只是照着schedule放出消息，这 06/14 17:49
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19F：推 adm123:很棒的文章 06/14 17:50
20F：→ adm123:推文的D大说的也不错，学做生意再是王道。 06/14 17:51
21F：推 iamala:值得推荐的想法 在还能动的时候 每天问自己蓝海在哪里 06/14 18:07
22F：推 oracle905:讲的好~~ 06/14 18:24
23F：推 lasd:push.. 06/14 18:35
24F：推 arakiimage:"技术突破" 不是难事, "先进技术高良率" 才困难! 06/14 19:44
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26F：推 uman:用电容当定时装置,或换新标准强迫使用者购买新产品 06/14 19:54
27F：推 hhcelll:在美国一样是医生律师商学院这些才算白领很久前就这样了 06/14 20:18
28F：→ hhcelll:电机不算白领可能惨ㄧ点算黑手 06/14 20:19
29F：推 MyDarling:不错的文章，深有同感 06/14 20:52
30F：推 ohwai:推 06/14 21:26
31F：推 zeyuan:有些地方不太同意 元件不是只有越做越小一条路可以走.. 06/14 22:04
32F：推 zeyuan:假设元件可以继续缩下去..就目前产品来说还是会饱和的.. 06/14 22:07
33F：→ zeyuan:应该没有人会希望拿着牙签按手机或NB的按键吧 XD 06/14 22:08
34F：→ zeyuan:先进制程已经提供设计者良好根基..但应用端的产品没有跟上 06/14 22:13
35F：→ zeyuan:这个脚步..也或许人们根本不需要这麽复杂或功能强大的产品 06/14 22:14
36F：→ yourdog:你都说未来很难预测了 但你却下结论了 06/14 23:42
37F：→ yourdog:你都说未来很难预测了 但你好像下结论了耶 06/14 23:44
38F：推 MPU:推这篇实际有美国电子业工作经验的人,巷子内的呀 06/15 00:23
39F：推 horace1207:push 06/15 04:25
40F：推 sea4504:推 06/15 11:24
41F：推 rarabit:说到我心底去了..... 06/15 12:08
42F：推 leebel:推工程师更重要的任务 其实是在解决人类世界的问题 06/15 12:22
43F：→ leebel:我觉得抱持这种使命感 就会有创新及发明 06/15 12:25
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47F：→ meltice:因为能做的早就做完了 做不出来的50年後还是办不到 06/15 13:25
48F：推 leeys1092:同意老美不念电机的那段. 其实我在想, "几乎"任何在亚洲 06/15 14:09
49F：→ leeys1092:热门的科系, 外国的硕士班都少有本地生的身影 06/15 14:10
50F：推 uijin:论点切中要害，推~ 06/15 16:35
51F：推 diablo1117:赞!我还在考虑要不要进电子业.......... 06/15 17:27
52F：推 LieTo:想要继续待在科技业 就要找那剩余能撑的下来的那几家... 06/15 17:28
53F：推 raynor449:请问可以转这篇到我的网志吗? 06/15 20:28
54F：推 XC6:看完之後好有感觉喔~ 感谢分享 06/16 00:23
55F：推 p55133:借转 06/16 00:40
56F：推 JW:推这篇 未来应该要迈向拯救环境的工作~ 06/16 01:09
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