※ [本文转录自 a-bian 看板] 作者: merlin (斯培西阿的叹息) 看板: a-bian 标题: Re: 温室中的社运 时间: Wed Dec 21 17:10:01 2005 ※ 引述《yeh67 (半璧江山)》之铭言： : ※ 引述《merlin (斯培西阿的叹息)》之铭言： : : 所以我才会说当年当政者为了收拢军公教利用国家资本也就是人民 : : 资本行优惠利率, 而在利率降低的现在却未曾改变, 这就是左派应 : : 该要抗议的. : 就以军公教来说是劳方 : 他们的老板是总统是资方 : 当年20出头的年轻人以30年的青春作赌注 : 相信老板给他们的承诺18%退休金优惠 : 现在老板换人了取消18%不给钱 : 当然会对政府(公司)心生不满感觉被欺骗 问题是军公教也分很多种, 就跟佃农与自耕农一样, 有党职合 并公职的军公教, 也有在部会里头看报纸四十年的军公教, 当 然也有辛苦在岗位上的军公教. 有在白色恐怖时期抓人的军公教, 也有在白色恐怖救人的军公 教, 岂可一概而论. 不过就阶级分类, 怎麽算都不会是放在下面. 台湾有很多人家人是军公教, 你辛苦一辈子结果人家在英国干 党工年资还照算你呕不呕? 你努力拉拔小孩长大, 结果人家靠 给党打小报告跟帮党抓人高升, 你要不要干谯, 这些人都领一 样18% , 他们领得还比你多, 228 主导杀人的将领免税, 辛苦 在金门站卫兵的一样免税, 公平吗? 所以最好的方式就是国家收回来重新分配, 让真的需要这笔钱 的军公教可以透过中低收入户方式拿到, 其他的还可以嘉惠其 他的中低收入户, 农渔民跟其他贫民都可以因为重新分配避免 被剥削. 这是典型左派应该要有的思维. 当然假使我从保守主义来看, 不要变是最好, 我可以举证信赖 原则, 我可以控告政府背信, 踩到我痛脚, 我透过利益团体游 说, 不行就上街头游行. 我并不反对军公教用这种形式自己去 争取, 我感冒的是自己说自己是左派, 又干这种跟中心信仰完 全搭不上的事情. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 203.65.40.225 我本来就没这麽讲, 先前网友拿啥陈水扁可以当律师举证佃农 社会阶级流动不被影响, 我举这个例子反驳而已, 当然我们都 知道连战宋楚瑜马英九他们家都不是普通的军公教, 反讽听不 懂如果不是太意识形态, 就是没幽默感. 不过, 我还是得说就阶级理论来说, 军公教算不得中下. 你总得要有个分类, 通常都是用目前均收入, 生产工具有无, 社会地位与工作性质, 与权威的关联性来分. 至於18% , 假使你的终极目标在於平抑社会不公, 应该是拿来 做社会福利, 这跟最低税负制没啥差别, 也一堆企业家叫苦连 天. 不过, 假使你想的是本来社会就是不公平的, 我们不需要特别 运用国家力量去平抑这种东西, 反而信赖与契约保障更重要, 民众的自由更重要, 我不要你国家来干涉这种东西, 那18% 就 不要改. 假使郑村琪还是日日春来讲上面这个, 你不觉得很奇怪吗? :) 另外, 就我的身分而言, 我当然不希望政府去做这些事情, 我 前面的文章就讲过了, 我是温和保守主义者, 我是中产阶级, 最好不要为了中低收入户改革到我的荷包, 假使为了让贫民看 病必须要加我的税, 我也会走上街头. 至於农民问题, 前面也写过了, 我赞成以帮忙优惠借贷的方式 结合产官学提供产业升级, 这跟无产阶级革命要为广大贫农斗 倒资本家完全不同. 不过根本上, 我不会说我是左派, 我要跟被剥削的人民站在一 起对抗蛮横的政府, 那样的立论基础是说不过去的, 听起来很 好听, 不过就是煽动民粹罢了. ※ 编辑: merlin 来自: 203.65.40.225 (12/21 17:29) ※ 编辑: merlin 来自: 203.65.40.225 (12/21 17:47) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.211.167