作者bomb621 (炸弹)
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标题[转录]Re: 扬声高歌,曲调三百余。驻足倾听,一首中文歌
时间Sun Jun 7 12:14:21 2009
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作者: narcimeow (纳西喵) 看板: B961010XX
标题: Re: 扬声高歌,曲调三百余。驻足倾听,一首中文歌
时间: Sat Jun 6 13:48:31 2009
※ 引述《Anglomania (显命)》之铭言:
: ※ 引述《narcimeow (纳西喵)》之铭言:
: : 原本选不选系学会长也不关我的事啦,反正你们选上就选上了,选不上流标了也不关
: : 我的事;可是学妹(还是学弟??)你们关於系学会费的回答有点夸张耶,什麽叫做「骗
: : 到手」啊?意思是利用小大一可能还搞不清楚状况,以为入学了就是要缴系学会费,
: : 然後骗他们交付吗?
: 如果我的回答让学长误会了,那我在此道歉。
: 我所谓的「骗到手」并不真的要用「欺骗」的手法取得系学会费。
: 这是为什麽我使用了引号。
: 所谓「骗到手」的意思是,学弟妹认为系学会费应该要交所以交了。
: 刚入学的新生缴交的意愿是最高的,但理由未必真的觉得「系学会值得支持」
: 或是「缴了有好处」
: 可能只是单纯以为大家都要交。
: 不可否认的是入学一两个月之後,收到的系学会费一定会越来越少、愿意缴纳的人也会更少。
: 这是我为什麽使用「骗到手」三个字。
: : 虽然这也可能是事实啦,可是你这样回答让当初交了系学会费的人觉得情何以堪啊?
: : 意思是我当初也是被诈欺才支付了这笔系学会费吗?如果是这样我能不能把钱拿回来
: : 啊?我想应该不行吧?你可能要说身为系学会会员本来就是该交的,所以交了自然不
: : 行要求返还系学会费对吧?
: 如果学长不要只在「骗到手」三个字上渲染,而愿意回头看看我们原先提出的政见,
: 应该会发现,「骗到手」只是我在回答吴嘉浤学长的疑问时的开场白,
: 并不是原先就有一条政见叫:尽力将一年级新生的会费骗到手。
: 同理,学长应该也会发现,在政见上系学会费那一项一开始,我们就引用了章程内容:
: 中文系大学部学生为系学会当然会员、缴纳会费者为付费会员。
: 因此,身为系学会会员并没有缴纳系学会费的义务,只有缴交之後可以得到的福利。
: 研拟付费会员的福利是我们非常重视的一件事,之後一定会明确的公布给大家知道。
那不是渲染,那是推论。你只说出了你们没有诈欺的故意,但若是你们没有尽负责说清楚
缴系学会费并非必要的义务,也不见得就不是欺骗。我不管你政见怎麽写,也不管你有没
有要骗人,纵使主观上没有,但若是没有说明清楚系学会费可以不用交那就可能让小大一
陷入错误而交付系学会费,这如何不是欺骗或欺瞒呢?
谢谢你引出了章程,也希望若你们当选可以照章程而行。
: : 你要这样说我也同意啦..所以今天可以选择不交可以选择要交,不交不会怎麽样,就
: : 参加一堆系上的活动、买系服之类的东西要多花点钱、不能拿到系学会提供的服务之
: : 类的,也或许你们还有更多计划吸引不交的人交。
: 是的,日後会研拟。
: : 如果是这样,那我这里有几点建议,你们可以参考一下..
: : 1.向新入学的学弟妹清楚说明缴交系学会费的规定,也就是你可以不交也可以交,但
: : 是交了有什麽好处,不交有什麽无法行使的权益之类的,而不是一看到学弟妹就说
: : :「别忘了交系学会费喔>.^」让小大一产生误解。
: : 还有,绝对不可以用诱导的文字或是以不实的结果恐吓他们。
: 学长言重了,基本上不至於用恐吓去收取系学会费吧。
: 我想选的是系学会会长,不是三联会会长。
: 而且我们有什麽资源可以恐吓新生呢?系学会毕竟只是一个提供服务的组织啊。
: 收取系学会费之前一定会清楚说明权益,之前有同学建议仿学生会的收款条,
: 我们也会考虑双管齐下的可能性。
: 但「别忘了交系学会费喔>.^」这句话我们一定会常常挂在嘴上的。
: 就像拉票一样。
你可以说别忘了要交系学会费,但是只能对说要交的人说;如果是对不知道的人,应该
先说明清楚,若他有缴交的意愿才进一步可以说出这种提醒,否则一样会使学弟妹觉得
好像是非缴不可;纵使你们没有欺骗的意思,但你们确实提供了错误的讯息。
简单说我希望你们收取系学会费,是在双方对於缴交系学会费这件事上的理解一致的情
况下收取,而不是让他们以为要缴就直接催他们交。
: 毕竟系学会费是系学会的重要财源,一定要尽力收取。
: : 2.对於没有缴交系学会费的人,除了参加活动的金额应该提高(也就是不能利用系学会
: : 费的补助)之外;无论是参与系队或是任何需要系学会费补助的活动,也不应该使用
: : 系学会费。更重要的是,对於系学会费的预算「没有」审议权,因为他根本没缴钱,
: : 怎麽可以去管别人的钱怎麽用。
: 是,参加活动的金额要提供这一点我们会记得。
: 但不太理解的是:无论是参与系队或是任何需要系学会费补助的活动,也不应该使用系学会费。
: 这是指那个没交的人不能享用,还是系队不能享用?
: 如果是前者,那要如何控管他有没有用到?
: 审议权的部分因为牵涉到章程规定,可能日後得再讨论。
: 但我觉得这是一个值得讨论的方案,只是不晓得大家对於预算审议权是不是在意。
: 站在我的立场,任何福利或权益的限制都只是为了诱使大家缴费而已。
是前者,我觉得这在系队的开支上应该可以划分,预算要做得细一点应该也不是很难的
事情。当然我对系队的预算使用不是很清楚,我想这点可以再研拟,这里真的只是纯粹
提供建议,不无是让大家有更多缴费意愿的方法。
: : 3.系学会费据说一次就是收四年,而且还比其他系贵很多..当然贵不贵是自己系上收支
: : 衡量的结果,没必要跟外系比,可是我觉得如果在大一啊、大二有利用系学会的资源
: : (包括领取系学会的任何东西),那被收取该年的系学会费是应该的;但如果接下来无
: : 意获得任何关於系学会的资源(或行使权利),那应该提供要求返还的管道。
: : 换句话说系上学生理所当然是系学会会员(不知道啥鸟规定写的),但是缴交系学会费
: : 则是关於能否取得系学会的资源与权利,这是两回事。
: 我不清楚之前的情况为何,我入学以来只被收过一次,四百块,我想这应该不是四年的钱。
: 也有学长说一次只收一学期是不可能的,因为大家之後就不交了。
: 所以到底该收多少、多久收一次都是之後要再讨论的,也要尊重总务部长的意见。
: 我觉得系学会费不只是「你缴了多少钱、所以你可以得到哪些福利」
: 也是对系学会的一种支持,称作系学会的募款、对系学会的赞助也是可以。
: 毕竟最现实的层面是:没有钱系学会就无法运作,也无法给予补助。
: 学长说大三大四无意获得系学会任何资源,那麽系队还打不打?系刊还拿不拿?
: 中文之夜要不要大三剧大四剧?是否要藉着福利部对系办反映意见?
: 这些都是系学会的功能,要如何与中文人的生活切割,计算出该退费多少呢?
真是出乎我意料,我这一年一次交四年,要三千五百元呢!!我也好想当你们那一届喔,我
会交得很心甘情愿的;那不知道你们对於一次交了三千五百元的学长姐如果後悔了希望可
以放弃付费会员的资格,你们要怎麽处理呢?
我觉得就是缴多少钱拿多少福利,使用者付费,不要扯到什麽不实际的认同上。另外不打
系队是个人不打或是自己付费;自己不拿系刊或是自己出钱;不参加演出大三大四剧或是
自己拿钱出来赞助,这些根本一点都不难处理,干嘛牵扯所有要缴钱的人?
对系办反映意见是你们提供会员的权利吧?还是说你们觉得这个必须要付费会员才可以那
也不是多难的事情。就算不透过你们自己去找系主任还是系办似乎也不是什麽难事。
要切割真的不难,只是很多时候太懒惰不想去区分罢了。
: : 如果这样,我想就算当初被骗的人,至少也会被骗得心甘情愿一点;不至於一届又一届
: : 的传承说不交也没什麽关系啦,你看学长(姊)我没交还不是玩得很爽?这样会让已缴的
: : 人觉得自己的钱干嘛要给没缴钱的人用,还出来一直干扰你们的行政,这样你们也不喜
: : 欢嘛。
: 对於「被骗」二字我就不再多做解释。
: 但干扰行政四个字倒不至於,任何会员当然都有权利对系学会提出质疑或建议。
: 这是避免系学会偏离了系上同学的意志而自行其事的好方法。
: 谢谢学长提出宝贵的意见,我们都会诚心的接纳、审慎的思考。
: B97 系学会长候选人 中文一 朱先敏
场面话就不用说了。
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1F:推 jeffya90318:我觉得原PO似乎没有读懂学妹的文 06/06 14:44
2F:→ narcimeow:我觉得是学妹没读懂我的文 06/06 14:47
徵得原推文者同意将推文删除。
※ 编辑: narcimeow 来自: 61.229.233.83 (06/06 17:17)
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