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这是公设化集合论的结果。最开始的集合论因为出现了一些漏洞, 所以一些数学家尝试严格地处里集合论,发展出一些公设,排除掉 怪里怪气、会导致矛盾的集合。 最开始,集合因为没有规定,可以随便乱写,会导致很多问题,例如罗素谬论: 定义 B = {x | x 不属於 x} ,那 B 到底属不属於 B ? 所以数学家开始想出一些公设(Axiom),所谓公设,就是你必须承认他是对的, 是不能被证明的,他是证明的起点,有点像前题就是了。想出这些公设,想消灭 集合论各种奇怪的矛盾。包括下面讲的 specification axiom 就是,他希望 当你在写 A = { x | x 怎样怎样才符合 } 的时候,不会像楼上的谬论一样导致矛盾。 他规定要这样写,其中原来的 x 必须也构成一个集合才行!也就是,要在 bar 後面 加一些叙述,必须从集合才能得到集合。所以当罗素谬论带到这个公设化的系统内, 并不会导致这个逻辑系统的矛盾,而是让矛盾跑到这个逻辑系统下的一句叙述,也就是 宇集存在。所以我们知道在这个逻辑系统、集合论、鬼东西,随便你怎麽讲,底下, 宇集不存在。 ※ 引述《mickson (mickson)》之铭言: : 因为上次和婉容和小五讨论到为什麽宇集合(什麽都有的集合,集合也可以是元素,例如 : {1,2,3}是{{1,2,3}}的元素)不存在,想知道证明,所以我就在这献个丑了。 : 一开始必须先知道一个公设,叫做statement of axiom Specification,内容是: : 对任一集合A以及条件S(x),都会存在一个集合B(可以是空的,就是空集合)它的元素 : 是A集合中符合条件S(x)者。 : 注:当A集合中没有符合S(x)元素时,B是空集合。 : 应该同意这个公设吧。 : ——————————以下是证明—————————————————— : proof: : <snip> : 推 VivaYellow:Gut~~~ Aber ich leider weiBe nicht. (ach) 09/30 23:51 : 推 sduck:什麽情况会发生"x不属於x"啊? 可以说明一下吗? 10/01 00:04 S = {a, {a, b}, {{a}}, {b}, {{{c}}}} 则: a 属於 S {a, b} 属於 S {{a}} 属於 S {b} 属於 S {{{c}}} 属於 S 其他没别的了。 b 不属於 S {a} 不属於 S c 不属於 S {{c}} 不属於 S {a, {a, b}, {{a}}, {b}, {{{c}}}} 不属於 S ..... (属於,就是看他里面第一层包含的东西嘛!) 所以大部份你想的出来的 set 都不属於自己。 : 推 flyckbc:本来以为懂了结果4楼一席话又不懂了.......... 10/01 00:58 : 推 mickson:回楼上1和2和3都属於{1,2,3},{1,2,3}不属於{1,2,3} 10/01 01:05 : 推 amozartea:好难懂.. 10/01 01:35 : 推 amozartea:可是{1,2,3}一定会属於{1,2,3}吧? 10/01 01:56 只有 1 属於 {1, 2, 3} 2 属於 {1, 2, 3} 3 属於 {1, 2, 3} 其他没别的了。(是属於,不是包含於) : 推 legending:我的问题跟楼上一样.. 10/01 05:15 : 推 frostfinger:一般情况下{1,2,3}当然不属於{1,2,3}吧 10/01 09:16 : 推 mickson:U应该就是属於自己。就是说U属於U。因为我们想得到U。 10/01 12:29 不过 U 不存在啊,虽然这无损你的证明, 不过在公社化集合论下的确存在 x 属於 x。 数学家为了 x 属於 x 也是下过一番苦工的。甚至独立出一条公设来, 如果没有这条公设,则一般我们常用,自然数的集合 N 也不存在, 也不会有 x 属於 x 这种集合存在。这叫做无穷公设。 N = {{}, {{}}, {{}, {{}}}, {{}, {{}}, {{}, {{}}}}, ... } 根据这个公设,这个集合是存在的。(其实这就是定义自然数的集合) 并且, N 属於 N 。(当然,不是写成 N = {1, 2, 3, ...} 的形式下! 数理逻辑一开始,只有集合而已,还没有「数」的概念,也就是我们必须 用集合来定义「数」) 上了研究所以後就没弹吉他了(呜),只能 po 这种文章,实在丢人啊... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.31.182
1F:推 mickson:好精辟的解说啊!U的确是不存在的。 10/01 23:30
2F:推 amozartea:所以上帝也应该不存在... 10/02 00:06
3F:推 superb:这就是我认识的古典吉他社 ! ㄎㄎ 10/02 00:35
4F:推 yllan:Euler: 先生!因为 (a+b^n)/n=x ,所以上帝存在。请回答! 10/02 00:41
5F:推 LimSinE:这个应该不是N属於N...有另一条公设防这件怪事 10/02 10:05
6F:推 yllan:ㄟ,对耶,结果没有 x 属於 x in ZFC, by regularity Ax 10/02 19:28
7F:→ yllan:不过这条公设看起来好怪喔... 10/02 19:31
8F:推 catkay:这里是blueapple板吗?..... 10/02 23:05
9F:推 yllan:我刚查到,这条公设也有争议,因为拿掉还是相容大部份数学 10/02 23:42







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