我是这届总务吴宗泽 以下再对一些有关我的部分做些回应 : : 很抱歉我直接引述了你的话来回文 : : 虽然谢师宴已经结束 并且已经紧急收钱 : : 但是这样的做法其实我是无法苟同的 : : 而且不解释清楚 将是我大学生活的一大缺失 : 在今天下午，林学长PO完文後立即打给我，邀请我一起看看这几篇文章， : 并希望我针对其中部份内容做一些解释。 : 我在电话中向林学长请教，有哪些事情是我帮得上的。林学长说出以下两件事情： : 1. 希望我回文说明有关本届总务吴宗泽的相关部份。 : 2. 希望我能解释林学长和我之间关於此事之间观念上的误会及差异。 : 3. 假如仍有机会申请谢师宴的款项，希望能通知林学长一声。 : 那今天希望能针对前两点回覆林学长。 : : 根据我的调查 97级系学会(即大四毕业生这届)有开会补助96级毕业业生 : : (可以询问郭宗宪会长 与黄伟杰学长 : : 系学会隐板上原本有预算书 但是交接时已删文 纸本帐目黄伟杰已经遗失) : : 96级系学会(阿拉 刘慧敏学姊会长)有补助95级毕业生 : : (系学会的隐板中有文章可查 我会贴在下一篇) : : 所以可知 近几年来 补助谢师宴虽然不在章程之中 但是是每年都进行的 : : 系学会方面可以查询历年的帐目 : : 我想 应该是几乎每年都有补助 : : 查了一下为什麽许传宗不知道这件事情 : : 因为98级(许传宗担任会长)在应该要补助我们之前 就交接给99级了 : : 这里引申出两个问题 : : 1. 从郭宗宪会长以降 为什麽没有将这件事情传达下去 : : 虽然没有在章程之中 但是也应该要知道 : 前会长许传宗学长是这样告诉我的，其实交接时宗宪学长并没有 : 交接到谢师宴相关的事情，所以98、99级两届会长都是不清楚、不知道此事的， : 後续也就无法主动积极介入此事。 : : 2. 系学会的板中 帐目中 都有相关的文章可以查询 : : 大家都知道是惯例 并不是绝对 : : 但是 我相信绝大部分的人 都会认为是要补助的 当然 金额是可以审的 : 假如需要审预算，希望能事先申请，因为前一天中午才知情，让我有些措手不及。 : : 1. 首先 我要说明 我首次连络系学会的总务 是五月的事情 : : 实际日期我无法现在说 但是 我确定是你们交接的那天 : : 因为我先打给了周振宇 然後再打给这届的总务吴宗泽(希望我没有记错人) : : 当时我知道你们不知道这件事情 : : 所以我有请总务联络黄伟杰 总务最後给我的答案是 学长说有 那就应该有吧 : : 所以 仆窃以为 意思就是 真的有这笔钱 而且 我拿的到 : 先代本届总务吴宗泽说明他认识到的事情： : 在跟学长的电话中，他理解到的是，有笔由“学校”提供的资金， : 名目为“谢师宴”，会先专款汇到系学会帐户，再提拨给毕代作为谢师宴补助使用。 : 於是，在这样的背景认知下，他便回应：「假如真有此款， : 那学长就一定可以拿到钱啊！」 毕竟由学校专款提供的资金，系学会应该不能干预的， : 所以他便没有第一时间告知我此事，而是持续等着专款汇入。也因此，他没有主动向 : 林学长告知申请预算的细节内容。 : 这样的误解，直至6/8(日)晚上仍是如此，有打电话给他的李采芳学姊可以侧面证实 : 此事。 : 对於新任总务第一时间没告知新任会长此事，我代吴宗泽向各位学长姐说声抱歉， : 因为此事的确是他的疏忽。 : 会发生这样的事情，其实是因为林学长也是不大了解所谓“谢师宴补助款” : 是怎麽来的，新任总务也没有这样的认知，因为连新任会长都对谢师宴补助一事不知情。 : 在双方都不了解事情的情形下，所作的沟通自然鸡同鸭讲，我想这部份可以说是蛮严重 : 的事情，也希望各位学长姐能体谅林学长，毕竟他所收到的资讯有颇大的错误，才造成 : 後续的事情发生。 一开始学长打给我的时候，告诉我有笔补助谢师宴的经费，希望可以跟我拿。 那时候我听到学长说完之後的理解是：学校有拨出一笔经费补助各系的谢师宴， 只是现在化工系的经费在系学会的帐户里，所以办谢师宴的学长想要跟我拿这笔经费 那时.....由於我的认知是这笔经费为学校拨的专款，因此我们也不能拿来移用作为其他 事的经费，因此就等着前前总务和我说这笔专款是多少数目 然後他6/7才寄站内信给我通知，接着，6/8李采芳学姊打来，我才知道这是系学会补助 谢师宴的，而不是学校补助的。 那时，由於我认为这笔钱是学校拨的专款，因此等确定金额数目再通知会长也还不迟， 然後，没有及时通知新任会长，这点是我的疏忽 我应该接到第一通电话马上通知的。 在此向新任会长和全体同学及学长姊们道歉。 : : 2. 此点是补充 大略的引述黄伟杰告诉我的话 : : 他告诉我 系学会方面有一笔钱给谢师宴 有大概一万多可以用 : : 最一开始 我的认知是 有一笔钱在系学会户头里面 : : 然後 我只要跟总务连络 应该就可以领了 : : 後来伟杰跟学长要大略的帐目 并且转信给我(以下文章) : : 我才知道 基本上是不能补助同学的 这也是为什麽我跟大四同学收900元的原因 : : 不过 我还是有把场布 邀请教授的费用算入 : 这部分似乎是因为林学长收到的资讯略有错误，因为系学会内并没有明定哪笔款项 : 是该给谢师宴的。未来几届系学会或许可以针对这部分进行讨论。 再我交接时，上任总务(大三)并没有跟我说有这笔款项 而在学长打给我之後，我也认为这笔是学校拨的经费 : : 3. 在之後我跟学弟的电话中 我有询问我是否应该要给他什麽文件 : : 学弟只有说 应该有预算书就可以了 : : 但是 连什麽时候提 该什麽时候提 或是 你们还要审 都没有告诉我 : 我在前一天才知道谢师宴，所以此处学弟应不是指我。 : 假如指的是吴宗泽，那他向我表示，他不记得他有说出「只要预算书 : 就可以了」的话语。因为他根本还以为会有专款补助，并没有意识到林学长是希望由 : 系学会审核预算。这部分可能也和林学长得到资讯内容有关。误以为已有这笔预算， : 只要领款即可，毋须审核，这样才造成吴宗泽的误会。 学长抱歉，我不记得我有说要预算书就可以了，因为那时认为是学校的专款 因此还要你们提预算表是不合理的，就好像今天我把钱借放在你这，我要拿回来时 你居然叫我拿预算表给你来说明这笔借放在你这的钱是要做什麽用的。 : : 4. 为什麽我只有连络总务呢 没有联络会长呢 : : 我的理由是 一开始我的认知是有错误的 : : 因为我认为我们一定拿的到钱 因为这笔钱就是留给我们的 : : 所以我到星期天 6/8 才联络了社长 : : 可是我想请问 从5月多到6月 你们的总务都没有告诉你 : : 有个大四学长来要钱吗 : 这部分在第一点我就一并解释完毕了，并且再次代替吴宗泽向各位学长姐道歉， : 但肇因於新任总务他以为此事(学校专款补助)系学会不该干涉，所以才未联络我， : 希望各位学长姐能谅解。 很抱歉，这点真的是我的疏忽。 因为那时认为这笔是专款，是学校拨的。 再次向新任会长和各位学长姐道歉。 : : 5. 有人提到 每届系学会的状况不同 : : 如97级系学会 基本上只要郭宗宪会长+黄伟杰总务同意 就可以拿到钱 : : 99级比较不相同 : : 但是 这是毕代应该要关心的事情吗 : 但是希望能将心比心，稍微为我们留下时间讨论此笔预算，因为我不敢一个人 : 答应你呀，这点真的颇为不好意思。 : : 6. 化工四 97级所有系学会的同学抱歉 这点我要责怪你们 : : 除了黄伟杰之外 没有另外一个人告诉过我 有这笔钱的资讯 : : 如果有人想问我 为什麽我不问 : : 这是非常奇怪的 我根本不知道要问什麽 所以怎麽问呢 : : 我问的的就是 : : 伟杰 有一笔钱 一万多 可以跟总务说 可以用来补助谢师宴 : : 学弟总务 喔 学长说有就是有 可能就提个企划书吧 : 针对「学长说有就是有」於第一点已经解释过。 : 针对「可能就提个企划书吧」於第三点已经解释过。 : 这两个问题的确是林学长颇大的困惑，希望这样的解释能够让林学长了解 : 这其中双方误解的来源，或许可以在我这届确立制度，避免日後的相关误会。 这些前面我也已经补充过了 : : 这点我已经说明过了 说详细一点 : : 1. 没有人告诉我什麽时候要提预算表 : : 我不是系学会的人 更没有看过章程(章程是在系学会的隐板吧) : : 叶冠铭(96级毕业代表)有认真负责的吴佳蕙帮忙跟系学会拿钱 : : 我 林柏亨 有哪个系学会的同学帮助我 : PTT→→NTUCESA→→304篇 章程已公告 : 系学会是化工系大家的系学会，希望大家能多多关心。 : 不过这个版可能有些人会忽略掉，希望日後能够找出更易於看到的公告方式。 : : 2. 审预算 就我们这届的同学告知我 紧急审预算 可以把预算PO在隐板中 : : 大家可以利用推文决定 : : 97级系学会曾经使用这样的方法决定 : : 下次你们可以这样使用 : 因为才刚上任，还没排定一整年的预算如何分配，因此每笔预算都希望能和 : 每位干部充分讨论，尤其是如此庞大的预算额度，而我又不敢一个人做出重大的决定， : 希望各位学长姐能体会我的难处，谢谢。 : : 3. 当时候 我已经确定了大致上的花费了 没有提预算出来给你们看 : : 是你们也没有要求呀 : : 有说要提预算 但是 什麽时候提呢 : : 是不是有个系学会的同学应该告诉我 : PTT→→NTUCESA→→304篇 章程已公告 : 内容中有提到预算审核的事情，章程内容节录：「活动一个月前完成企划书与 : 预算表手续，让大会审核预算或周转金，活动结束应附资料包含企划书，预算表 : ，决算金额，实际开支明细表，检讨书。」 : 或许章程内容也是个值得讨论的议题，各位学长姐可以帮忙看看。 : : 很抱歉 事情不能缓 : 可是学长你要求我在周日晚间给你答覆，这麽赶根本无法审核，更何况你也没准备 : 审核预算的相关资料给我，我也来不及开会，所以在你没“申请补助”的情形下， : 系学会也无法给予补助了。 : : 因为照你说 0 跟 10000的故事 : : 我知道不收钱的结果 就是我自己吃下那笔帐 : : 以下我想提出几点质疑 : : 1. 期初总会在什麽时候 是交接之前吗 : : 我在交接日告诉总务 会有这笔款项 他也说 那就有 应该已经有告知了 : : 你们对於这笔款项有疑问 是否应该要询问我 : : 体恤你没有我的电话 或是不知道我是谁 : : 但是 我之後还打过好多次电话呢 : : 怎麽会预算就直接不管这个了 : : 我是一开始没有联络你们社长 因为一开始 我就不知道这件事情还要开会 : : 但是 至少我联络了总务了 : : 我认为 你们系学会里面 是应该有告知的责任的 : 新任总务吴宗泽告诉我，他在交接日时并没有和学长你沟通过这件事。 : 而上届总务周振宇学长又跟吴宗泽说他没处理过谢师宴补助的钱。 : 我想冒昧地请问学长，那位总务是谁呢？ 这点，我想交接日的时候上任总务并没有告诉我有这件事 我想学长你说的应该是你第一次打电话给我吧。 但是，就像之前提过的，再学长告诉我的话中，我认为这是专款，是一笔已经在帐户 里拨给谢师宴的钱。我想是我们沟通不良吧。 至於没有及时告知新任会长，这是我的失职，真的很抱歉。 : : 2. 在这里又谈到程序 我今天想谈谈的是 你们的程序 : : 今天 到底该怎麽申请钱呢 : : 我想 不是系学会的人 大致上都不会知道 : : 如果以章程来当作反驳的理由 : : 我认为是欠缺情理的 : : 毕代不是系学会的人 我要照料全大四的同学 要应付圆山 要面对系上40位教授 : : 今天还要我去读系学会章程 : PTT→→NTUCESA→→304篇，除了已经公告之外，我根本不清楚有谢师宴这件事， : 也不知道原来谢师宴跟系学会在补助款项时会有所联系，自然难以主动连络学长。 : 而新任总务吴宗泽则持续帮学长注意有无“学校专款补助谢师宴”，没有认知到 : 原来学长你是想”申请补助审预算”的，也或者学长当时你也不知道是要“审”的， : 所以双方都不知情彼此需要的东西为何，才会构成这样的误会。 : : 3. 今天 虽然谢师宴的钱已经够了 : : 但是我还是要跟你讨钱 当天我没有继续跟你说的原因是 我有更重要的事情要处理 : : 现在我们应该好好说了 : : 要拿到钱的理由有几个 : : 1. 全体大四同学都是系学会的会员 我们跟大一 大二 大三一样 : : 你今天拿钱去办工厂参观 或者去改地点办宿营 我都没有意见 : : 但是 你告诉我 因为我们办了以上的活动 : : 所以没有办法补助谢师宴 我觉得是说不过去的 : : 虽然我要离开了 但是系学会的钱里面 就是有我们每个人交的2000元 : 我并没说过已经打算拿多少钱去办哪些活动，因为根本还没决定未来一年 : 的预算内容。 : 这是个可以值得讨论的事情，但是希望不管结论如何，学长姐们都能尊重 : 系学会的决议。 : : 2. 上两届的谢师宴 我们都有补助到 两届大概都是一万元上下 : : 当作四个年级平均分摊 我们这届也总共摊了5000元不是 : : 所以我认为 我应该要为了97级争取我们的权益 : 积极争取权益是应该的，这或许可以在日後提出来，成为一个议题讨论。 : 只是目前要如何通过这笔补助或许才是学长你关心的。章程中的“一个月”可能是 : 一个颇大的问题，这部分我还不知道学长你希望我怎麽配合会比较好？ : : 3. 今天我犯的错是 我的认知错误 我误以为系学会有笔钱就是给谢师宴 : : (这个在 6/10 2:50 p.m. 我再次连络黄伟杰的时候 : : 他也认为大致上是这样 因为每届都有补助 就是有那笔钱会补助) : : 不是我要推卸责任 今天我承认我犯错 : : 事情绝对要问本人 钱没有拿到手都不算 : : 但是 我个人认为 今天我的错误 : : 有很大的部分跟系学会从97级到99级的某些同学有关系 : : 另外 我很抱歉我同学这麽晚打电话到会长家 我深感遗憾 : 不知道以上答覆每个问题时有没有厘清了林学长和我之间的误会？ : 先就我的情形说明： : 於活动前一天才向我申请款项，这笔款项因为系学会没时间审、没东西审， : 甚至於因为章程所以不能审的种种原因，我拒绝了林学长。这样的事情林学长自然不 : 满意，可是对我而言，假如我直接答应了，那其实是蛮错误的一个决定，因为於情於理 : 於法皆说不通啊。 : 至於林学长部份： : 因为误会了系学会早已拨定预算，只要拿预算书就可以申请款项了，而不需要审核。 : 这样的误会非常之大，因为根本没有拨定预算，就算预算定了，仍须审核之前预算中所指 : 的“谢师宴补助款”跟学长你预计领的“谢师宴补助款”有没有名符其实。一般来说， : 会看发票内容及名目等来审核。 : 这部份的误会非常的恐怖，这造成林学长错过了审预算的时间点。不过这并不那麽是 : 林学长的错，因为他得到的资讯有蛮大部分是错的。这点比较难以归咎谁该负责任， : 不过希望大家能知道其实林学长也只是被资讯误导的其中一个人而已，算是蛮运气差的。 : 我希望这样的事件发生一次就很够了，希望各位学长姐能着眼在未来诸如此类的事情该 : 如何处理比较恰当，多多讨论并且列入系学会的章程中，这样才能长远地改善如此沟通 : 管道不良的种种情形。 : 谢谢各位学长姐看完全篇文章，对於谢师宴一事的种种风波，虽无实质责任， : 我仍然对学长姐们感到非常抱歉，希望各位学长姐能够谅解。并於後续别给林学长 : 太大压力，因为他其实已经尽可能将他的情形说明给我了解了，他真的很辛苦。 我想，最主要是我和学长的认知上有差异吧。 我也是在接到学姊电话才知道这笔不是专款补助 在此，也向林学长还有各位学长姊说声抱歉，还有新任会长，因为没有尽到 告知的责任，是我的失职。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.169.54.73