http://0rz.tw/1b2E5 【文／贺桂芬】 达赖喇嘛首度针对企业菁英对话 这次当达赖喇嘛知道《商业周刊》在亚洲大华人圈，尤其是企业菁英之间的影响力，他慨 然应允担任《商业周刊》客座总编辑，并且希望将焦点集中在企业所面临的种种挑战，他 要首次与亚洲企业界对话。 面对这位全球尊敬的精神领袖，衬着终年积雪不化、闪耀着银色金属般光芒的喜马拉雅山 脉，我们感觉达赖喇嘛自己就是个发光体，他与我们谈竞争、野心、财富，谈企业在宇宙 中的影响力和责任。他说，未成年人靠学校教育，成年人教育，要靠企业来贡献心力，企 业的重要使命，不仅是追求竞争力，更可以发挥对人心灵的影响力，这是他作为客座总编 辑要提出的最重要观点。以下是谈话摘要： 《商业周刊》问（以下简称问）：《商业周刊》读者多为亚洲各界领袖，面对全球竞争， 亚洲领袖面临许多重大的挑战和变化。他们要如何才能有澄明的心和智慧面临变局？ 达赖答（以下简称答）：这个不容易，但我认为这很重要，重点是必须认清事实的真相， 才能采取务实行动。 每一件事情都不是独立存在的。我们最常犯的最大错误，是当某件事发生，我们只注意那 件事情，却忘了其他因素。 问：你常谈到慈悲。企业界领袖经常面临很多很激烈的竞争，有些竞争不是你死就是我亡 ，在这种情况下，还能对对手慈悲吗？ 答：这种「不是你死就是我亡」的看法是不务实的，没这回事。竞争有两种，一种是简单 的「我不要落後别人，我要跑第一，或至少像别人一样」，所以你努力，这是正面的竞争 ，这没问题；但另一种竞争，为了要达到目标，赢得财富，为了抢第一，给别人制造了很 多问题，很多困难；存这种心态的人都有相同的信念：「除非摧毁别人、清除障碍，否则 无法成功」，这我认为是负面的竞争。 第一种竞争，你可以大大方方的告诉你的对手：我要跟你竞争。但彼此间还是好朋友；第 二种竞争，你不可能告诉你的朋友：我其实是制造了一些问题给你，在你前进的路上设置 了一些障碍。 我赞成符合人性的竞争行为，就是你可以快乐的告诉别人你的竞争行动，这件事你很自在 、很安心；你可以大方告诉人家：「你要努力跑第一，我也要！」这是很健康的竞争。另 一种，在潜意识里有恶意，最後即便你赢了，内心深处，你会觉得不舒服。 问：所以你不反对野心？ 答：不，有野心没什麽不对。我是个佛教徒，我最终的野心想要成佛，这可是很大的野心 吧！（哈哈大笑）为了这最终的目标，我非常努力，所以野心不坏。但有些野心，比方， 最糟的是为了得到更大的权力，为的是要消灭、摧毁我的敌人，这种野心就是很粗野、很 不好的。另一种，有人立志要成为这星球上最知名的人，这种野心很幼稚，事实上，我觉 得那种野心是愚蠢的野心。 问：有些企业用非常残酷的手段赚很多钱之後，才花钱去做善事，你的看法？ 答：一般来讲，我认为这是错的。但这主要还是要视动机而定。有时为了达到某些正面的 目标，经过科学的计算、研究、调查，得到的结论是，欲达到某种程度的目标，必须做某 些程度的牺牲，那麽，一点点的硬心肠是必要的。 问：很多企业优先顺序是股东、消费者、最後才是员工，你认同这顺序吗？ 答：（想了三秒） 事实上，比起资本主义，我更认同马克思主义。原因之一是，马克思 主义比较重视员工和消费者，而不是把股东摆在第一位。比较会考量平等的分配，而非纯 利润考虑。不过那些所谓的社会主义制度，最终大家都变得很穷。（哈哈哈哈） 没有利益给股东，就不会有钱，无钱，就无法发展。但如果只把股东利益摆第一，长此以 往，你将会失去消费者，以及员工。惟有同时平等兼顾三者的利益，企业才会成功；如果 你不关心消费者，今天十个，明天五个，後天零个，都跑光啦。（哈哈哈） 问：你曾经提倡宇宙责任，你的定义到底是什麽？企业与它的关系是什麽？ 答：经济已经全球化，环保层面大家也已经开始有概念，但人道、人性关怀还是非常有门 户之见，这也制造了很多不必要的问题。 欧盟成员国家以前都认为自己国家的一切最重要，现在他们没以前那麽在乎了。每个国家 也都高高兴兴的废除了自己的货币，改用欧元，欧洲现在比较重视整个欧洲的利益，而不 再是个别会员国的利益，这是进步。 问：你谈到人道价值，人性关怀，这一部分，企业界及企业界领袖可以如何贡献？ 答：企业界绝对是这个社会重要的一部分，我认为富有的人可以做很多很好的事，企业界 人士自然有更多、更大的潜力，因为他们有钱。 我认为教育非常重要，除了传授知识之外，更要着重训练孩子有温暖的心。因此，我的愿 望，希望、祈祷，富有的人可以贡献更多的心力在教育上增进温暖的心的训练。 问：很多企业界人士经常压力很大，你如何处理压力？你压力大时会怎麽办？ 答：全西藏人都信任我、期待我，但事情没那麽容易，我的确也常面对压力。 但，想一想，对於压力，如果这事是可以解决的话，你一定用自己的智慧去解决，何必烦 恼？如果这事不能解决，烦恼又有何用？（两手一摊） 问：你看起来总是这麽快乐，你一生当中最快乐的时候是何时？ 答：最快乐的时候？我认为可能是刚刚出生，吸着妈妈的奶，妈妈抱着我，那是我最快乐 的一刻，因为那一刻的快乐是那麽深刻。我认为那是我日後拥有快乐人生的基础。每个人 刚出生时，如果没有母亲抱在怀里、吸母亲的奶，这样的人，也许後来都会比较辛苦。你 觉得呢？有个科学家告诉我，婴儿刚出生的头几周，母亲的肢体接触，对婴儿的脑部发展 有非常重要的影响。因此我相信，比较慈悲的人，我希望自己是其中之一，像我，有比较 柔软、温暖的心，我想这些人都因为母亲充满爱的照顾和喂奶，而经历、感受到内心的平 静和满足。以我的例子来说，我出生後几年，我母亲对我非常非常好。 问：我们知道你最大的愿望，就是回西藏。如果这愿望终其一生无法实现，你会如何呢？ 答：过去几年，我非常努力於三项使命： 第一、就是提升人性价值。没有国家之分，没有宗教派别之分，没有种族之分，即便没有 宗教信仰的人，也都有权利快乐。 第二、促进宗教间的和谐。所谓和谐，不是各宗教领袖间对对方微笑、握手之类的事情， 而是了解其他宗教传统的价值，发展尊重。 第三项使命，就是西藏问题。六年前，我们（流亡政府）已经有了民选政府，因此我目前 已半退休。当时间到来，在某种程度的自由下，当那一刻到来，我就完全退休了。 现在我七十二岁了，即便留在印度，未来几年内，我也会完全退休。我的第三项使命，如 果无法实现，我还可以活好多年，那麽即使无法回西藏，我就快快乐乐的住在这里啊。 【更多精彩内容，请看本周最新1015期《商业周刊》】 --

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