作者lavin (阿行)
看板NTU-MJ
标题Re: [心得] 运气或实力?
时间Sun Apr 21 19:59:12 2013
※ 引述《lavin (阿行)》之铭言:
: 标题: [心得] 运气或实力?
: 时间: Thu Apr 18 00:38:51 2013
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: 有一天一个牌友传讯息跟我分享了一把牌
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: 再某一个牌局的中末期
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: 他手上剩四张牌为6789条 听六九条
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: 之後他摸到了二条 觉得危险所以打九条转听二条
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: 下一手又摸到四条 决定不听打六条
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: 在下一手摸到七条 又打八条
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: 手牌变成24条与77条 听中洞三条
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: 最後一手海底自摸三条
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: 此时有一家听中洞二条 另外一家听四条
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: 他觉得自己很神,所以迫不及待跟我分享
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: 我除了表示这把牌真的很神之余
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: 也顺带一问:如何判断二四条必死?
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: 因为如果四条没风险也可以继续单吊二条而不用下车
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: 而这个牌友没办法回答我的疑问
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: 还有一次我在某个场主後面看牌
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: 他的手牌是13345668筒要打一张听牌
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: 此时海里一筒见一、七筒见二
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: 打一筒听中洞七筒、打八筒听卡二筒
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: 场主选择打一筒听中洞七筒,结果却放枪了
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: 这时旁边就有人问:为何不考虑打八筒听中洞二筒?
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: 场主回答:这种牌我几乎都会选听七,我经常自摸卡七然後一飞冲天
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: 我对这种说法抱持怀疑态度
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: 如果他说的理由是七筒是熟张较好胡或是一筒比较好打
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: 我觉得都是能接受的理由,不过这种基於信仰为出发点的理由
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: 我个人不认为是一个身为专业的麻将玩家该有的态度。
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: 我也经常碰到我一进听拿类似 四筒三万北北 这种站卫兵的牌型
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: 靠到四万打四筒 之後胡了二五万以後
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: 某家跟我说他早就觉得我是要二五万,害他一张都不敢打而下车
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: 还有一次更妙的,我的下家打一筒,下一手自摸
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: 手牌倒下是234567筒 3445万 自摸大肚子四万
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: 我很好奇的问他干嘛不听一四七筒?
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: 他说:要乱打才不会被我看出来
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: 以上的这些情况,我基本上都将他视为一种"偶然的成功"
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: 胜利了,也没什麽好特别高兴的。因为这种成功是无法复制的
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: 下次手上又剩六七八九条再摸到二条的时候,
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: 打成单吊二条却被回听或刚靠到的人胡走,该如何自处?
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: 下次明明有三个洞可以听不听,却去搞单吊
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: 结果别人一直打三个洞的牌或是自己摸到那个洞的时候,你会怎麽想?
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: 最近常听到有人说到牌流,说到最大进牌张数只是参考
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: 终究还是要靠灵感与牌流,这件事情我很疑惑
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: 究竟该如何做才能够掌握住牌流?
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: 连续两手摸到万子,能确定牌堆里面就是藏着一堆万子?
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: 四家都在打万子,牌墩里面的牌该是筒条还是万子呢?
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: 那四家手上的64张牌又该是什麽?
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: 所以牌流该是万子还是筒条?
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: 在我认识的人里面,最爱谈论牌流的,应该就是张老千了
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: 可是我看他打牌,最大机率的舍法可是没打错过
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: 严格要说,是他判断真正剩余张数的正确度是比一般人高的
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: 所以,掌握牌流是否该说成打出手牌的真正最大价值会更恰当一些
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: 也就是说真正该掌握的,应该是断牌的技术
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: 还听到有一个说法是能掌握牌流
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: 避免跟上家听一样的,选择跟下家听一样的,会有较高的正效益
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: 这样的策略不也是该建立在精准的断牌上面吗?
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: 试想,如果你判断上家是听一四万而下家是听二五筒
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: 所以你"控制"自己的手牌去听筒子
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: 然後摸到条子打出去却被上家胡了
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: 这样子又该如何解释?
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: 我身边就有一些玩家就是经常能说出别人手牌真正的造型
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: 知道什麽牌大家都不要或是留不住
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: 进而决定了搭子的取舍
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: 有时候牌局结束了,虽然不是自己胡牌
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: 检讨四家手牌或是看牌蹲里的藏牌
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: 发现跟自己的判断是一致的
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: 这样子的方式,会是我比较欣赏的类型
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: 也希望对看我文章的人有些帮助
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 114.33.29.54
: 推 lorenzero:掌握牌流 应该是掌握牌堆哪些牌剩最多 04/18 01:03
: 推 great1978:基本上大家对牌流的理解就不一样了 楼上是我理解的一种 04/18 01:05
: → great1978:另外是大家可能要什麽 不要什麽 当然可以去「接」牌 04/18 01:06
: → great1978:大家都不要的牌 只要藏在牌墩不深 就迟早挖出来给你 04/18 01:06
: 推 great1978:最後 推一个 「断牌才是王道」断得准最大机会都得牺牲 04/18 01:35
: → great1978:但是 有些牌真的很难断 像单吊 句眼双孤这种… 04/18 01:36
: 推 lorenzero:应该不只是断出别人听什麽 04/18 01:38
: 推 great1978:是没错 他手牌上有些什麽 可能有什麽对 只是针对听牌讲 04/18 06:48
: 推 smallahaha:这种事你不也曾干过吗 XDD 回头看您8/27的文章 04/20 09:04
: → smallahaha:下车>绕路>自摸 运气啊! 你都知道要问人家何以判断 04/20 09:06
: → smallahaha:但我问了N次也没看到您说明 哈 单纯路过又看到这种文 04/20 09:06
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诚如S版友所言,这两把牌的动作是一样的
差别只在於一个是有断牌当作依据而做出策略上的调整
另一个则似乎是没有
我的断牌理论并非我所自创,基於尊重智慧财产的原则
所以我并没有详细去说明他
不过可以从我写过的"浅谈读牌"一文去了解我大概的逻辑
而有关於策略调整的文章你在版上也是可以找到的
反观我很期待S大能来跟我们分享一些精彩的牌局
或是一些我所不完备的观念
但等到至今却是一篇都没有,应该是您工作太忙所导致
相信以您这麽高的程度,
不会是只能跟我们分享类似怎样像藏真牌这种显示不出您程度的文章才是
当下我心理也不免开始好奇
究竟是您真牌藏的好,还是我读牌所得资讯较正确?
不如让我们约在5月四号那周末,彼此各找一个朋友来二打二
地点可能只有在台北较方便,金额从百底到三一不拘,打个至少三四将
彼此交流切磋一下,不知S版友意下如何?
期待您能拨空给我一点指教
KIRIN
: 推 lorenzero:我想关於运气楼上一定有什麽误会 04/20 09:48
: 推 ILoveNorain:清流~欧阿立跟张老师的殊途同归──藉由断牌 04/20 18:40
: → ILoveNorain:达到手牌价值最大化! 04/20 18:40
: 推 ILoveNorain:刚刚手贱去了隔壁棚,只觉得浪费不少时间XD 04/20 21:24
: ※ 编辑: lavin 来自: 114.33.29.54 (04/21 17:54)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.29.54
1F:推 stowaway:如果有成行,我可以站後面学习吗XD 04/21 21:04
2F:推 a88405971:一定要去观战一下的啊~~~ 04/21 21:15
3F:推 lorenzero:买票也要去 04/21 21:19
4F:推 great1978:要不要来个网路直播 或四家录影成记录档 作教材 04/22 00:15
5F:推 great1978:另外应该不涉及到智慧财产权 除非你一不漏的引用 04/22 00:21
6F:→ great1978:以lavin的智慧 应该理解後 用自己的言说明应该没问题 04/22 00:21
7F:推 lorenzero:理论化的东西,应该也不是三言两语能说完 04/22 00:53
8F:→ playerOrz:智慧财产部分 所指的应该只是不想公开我所设定的理论基 04/22 01:23
9F:→ playerOrz:础吧 这也是我一直以来的原则 04/22 01:24
10F:→ playerOrz:所以不是用自己的言语说明就可以的喔>.^ 04/22 01:35
11F:推 lorenzero:果然出自楼上XD 04/22 02:34
12F:推 Linethan:麻将怎麽打也有智慧财产权?!!!!@@ 04/22 11:09
13F:推 a88405971:教麻将也是可以收费很高的 麻将家教 04/22 12:09
14F:推 lorenzero:如果有独特性实用性,有智慧财产权何不可? 04/22 12:14
15F:→ Linethan:智慧财产权很复杂吧XD 就算原创者确有财产权 但似乎也不 04/22 12:31
16F:→ Linethan:能限制别人引用或转述? 就像我去书店看了一本书 看完告诉 04/22 12:31
17F:→ Linethan:别人那本书里写了什麽 这样算违反智慧财产权吗?XD 04/22 12:32
18F:推 mickl8101:好想买票 高手切戳 04/22 13:40
19F:→ playerOrz:这只是一种尊重而已,并非真的法律问题 04/22 14:34
20F:推 Linethan:嗯 但如果是这样 原文的说法就有一点.....怪怪的 04/22 14:45
21F:→ Linethan:原文说的像是那位板友根本不知如何判断的 04/22 14:45
22F:→ Linethan:(更正 牌友) 似乎有点在暗指别人只是靠运气 04/22 14:46
23F:→ Linethan:但却又说自己的牌理也不会讲给别人听 搞不好别人也是阿 04/22 14:47
24F:推 lorenzero:简单来说A>B附条件,B当然该遵守。 04/22 16:42
25F:推 lorenzero:事实上打法的大方向前面不少文章都提及了 04/22 16:55
26F:→ lorenzero:然而有很多情况大方向都是被忽视或不被相信的。 04/22 16:57
27F:推 great1978:楼上又是在讲什麽!!! 04/22 16:59
28F:推 lorenzero:在讲关於别人不想透露更多的事 04/22 17:00
29F:推 great1978:嗯 你那三行话真难懂…歹势 04/22 17:09
30F:推 lorenzero:一边工作一面打字 抱歉 04/22 17:11
31F:推 ILoveNorain:成行必观战~不如另一咖找ORZ社长吧~ 04/25 23:10